Podemos II

El propietario del Banc Expropiat es Manuel Bravo Solano, bueno mas bien una de sus empresas. Esta familia se dedica a la especulación inmobiliaria mediante un conglomerado de empresas q van mutando. No es un pobre infeliz que adquirió un local.

Sobre CUP entiendo los recelos, pero en España tenemos tb otros partidos q no condenan al franquismo y nadie los asocia ni los considera genocidas. Su propuesta ideológica pasa por el apoyo de una mayoría y de manera democrática. Tp creo q demonizen al empresario por el mero hecho de ser empresario. Si no q se critica la corrupción y la falta de escrupulos de ciertos empresarios.

Y ooootra vez pero en España tenemos otros. Y tú más, y tú más. Pues muy mal también. Ambos, muy mal. Se puede decir, no pasa nada.

En cuanto a lo otro digamos que es verdad lo que dices, digamos que es un especulador. A mí me puede parecer cuestionable moralmente que se gane la vida así ok... ¿pero es ilegal?, ¿eso da derecho a que una gente que no son precisamente familias con hijos sino parásitos sociales que no dan un palo al agua a ocupar ese edificio?
Que familias en la calle ocupen un piso muerto de risa de un banco me parece super normal si no les ha quedado otra (te recuerdo también que hay mucha gente que se mata a trabajar toda su vida para pagar hipotecas y hay muchos que parece que quieren que les den un piso por la cara y sé de casos), pero ¿esto? Esto es una broma de mal gusto.

Al final han tenido que reconocerlo y todo:

http://www.elespanol.com/elecciones/elecciones-generales/20160615/132737198_0.html

PP y Podemos han admitido que José Luis Ayllón, número dos de Soraya Sáenz de Santamaría, e Irene Montero, portavoz de Podemos y jefa de Gabinete de Pablo Iglesias, se marcharon juntos en un coche oficial de Moncloa tras una de las reuniones preparatorias del debate a cuatro. Los dos partidos han criticado a Albert Rivera, que reveló el viaje en un programa de televisión, por intentar presentarlo como el mejor ejemplo de una estrategia compartida de polarización de la campaña entre PP y Podemos.

Como era eso... ¡Ah sí! "Los coches oficiales de la casta". Será que no había algún taxi libre en Madrit...

Evidentemente no comparto esa opinión. Votar a CUP seria el antagónico de votar a un partido liberal, de verdad, y lo q mas se parece a eso en España es C's.

¿El Front National es liberal?

Todavía no hemos superado la idea esa de que los extremos opuestos se tocan?

No sé si se tocan, pero desde luego, en toda esta oleada de partidos anti-establishment/populistas que están surgiendo por toda Europa hay muchos más rasgos en común que divergencias. Pasa que especialmente en España siempre hemos tenido una confrontación de una sola dimensión, donde los partidos de izquierdas en lo económico también lo son en aspectos sociales y morales, y los de derechas lo mismo pero al contrario. Por eso llegan cosas como ciudadanos y mas de uno se le derrite el cerebro.

el frente popular, Trump, el fpo Austríaco, el PiS en Polonia, muchos de escandinavia, el Jobbik de Hungría etc... son todos partidos que comparten para empezar una cierta retórica populista de confrontación entre un nosotros/ellos con partidos como podemos en España, con 5 estrellas en Italia, o incluso en su día con Syriza en Grecia. En el primer caso ellos son los inmigrantes, las élites podridas del país y también la europa de los burócratas y la austeridad. En los de izquierdas ellos no son los inmigrantes, pero son una vez más las élites podridas o casta, la austeridad de Europa, la colonización Alemana etc... Unos son de derechas porque son conservadores y anti inmigración, los otros son de izquierdas porque son más progresistas en lo social. Pero es que en cuanto a lo económico tienen similitudes. Se nutren de los perdedores de la crisis (y en general de los perdedores de la globalización) y tienen políticas fuertemente proteccionistas e incluso de carácter redistributivo. Se podría decir que son más de izquierdas que liberales en estos temas. Se nutren de clases populares, de obreros. No son partidos liberales. Se parecen entre si, tanto los de derechas del norte como los de izquierdas del sur. Con Trump, pasa lo mismo (perdedores de la globalización que compran el discurso de los inmigrantes nos quitan lo que es nuestro, son de izquierdas en economía)

El otro día, Eduardo Garzón ponía en Twitter como comentario a uno de Trump que había tenido que venir este a romper mitos liberales, porque había dicho (la barbaridad) de que eeuu nunca podrían quebrar por las deudas porque podían imprimir dinero).

Aquí, Le Pen protestando delante de Hollande en Europa por haber convertido a Francia en una provincia administrada por Alemania y rendida a sus intereses, trayendo con ello inmigración sin límite y austeridad que rompe la protección social Francesa. está con subtítulos.

Ciertamente, no es justo poner en el mismo saco al Frente Nacional, la derecha radical escandinava o UKIP con Syriza, Podemos o la Corbynmanía. Pero tampoco es justo obviar que han surgido como respuesta a unos miedos parecidos: paro masivo en suburbios industriales, recortes en las prestaciones de bienestar, sensación de que no controlamos nuestro destino en una economía mundial cada vez más interdependiente, sin olvidar el alud de que ha puesto en jaque a Europa. Y están arrastrando a los partidos de la vieja política por la misma senda de unas políticas cada vez más cerradas, más nacionalistas y más euroescépticas.

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/09/18/actualidad/1442575480_369070.html

Bonus: porque luego uno escucha por ahí esas bromas de falangito, o Albert primo de Rivera etc...

Minuto 2:48



Marx estaría orgulloso.

Esa es la deuda de IU, y por tanto la de la coalición Podemos/IU ¿No?
Podemos q se sepa no tiene deudas con los bancos.

Evidentemente no comparto esa opinión. Votar a CUP seria el antagónico de votar a un partido liberal, de verdad, y lo q mas se parece a eso en España es C's.

¿El Front National es liberal?

Todavía no hemos superado la idea esa de que los extremos opuestos se tocan?

No sé si se tocan, pero desde luego, en toda esta oleada de partidos anti-establishment/populistas que están surgiendo por toda Europa hay muchos más rasgos en común que divergencias. Pasa que especialmente en España siempre hemos tenido una confrontación de una sola dimensión, donde los partidos de izquierdas en lo económico también lo son en aspectos sociales y morales, y los de derechas lo mismo pero al contrario. Por eso llegan cosas como ciudadanos y mas de uno se le derrite el cerebro.

el frente popular, Trump, el fpo Austríaco, el PiS en Polonia, muchos de escandinavia, el Jobbik de Hungría etc... son todos partidos que comparten para empezar una cierta retórica populista de confrontación entre un nosotros/ellos con partidos como podemos en España, con 5 estrellas en Italia, o incluso en su día con Syriza en Grecia. En el primer caso ellos son los inmigrantes, las élites podridas del país y también la europa de los burócratas y la austeridad. En los de izquierdas ellos no son los inmigrantes, pero son una vez más las élites podridas o casta, la austeridad de Europa, la colonización Alemana etc... Unos son de derechas porque son conservadores y anti inmigración, los otros son de izquierdas porque son más progresistas en lo social. Pero es que en cuanto a lo económico tienen similitudes. Se nutren de los perdedores de la crisis (y en general de los perdedores de la globalización) y tienen políticas fuertemente proteccionistas e incluso de carácter redistributivo. Se podría decir que son más de izquierdas que liberales en estos temas. Se nutren de clases populares, de obreros. No son partidos liberales. Se parecen entre si, tanto los de derechas del norte como los de izquierdas del sur. Con Trump, pasa lo mismo (perdedores de la globalización que compran el discurso de los inmigrantes nos quitan lo que es nuestro, son de izquierdas en economía)

El otro día, Eduardo Garzón ponía en Twitter como comentario a uno de Trump que había tenido que venir este a romper mitos liberales, porque había dicho (la barbaridad) de que eeuu nunca podrían quebrar por las deudas porque podían imprimir dinero).

Aquí, Le Pen protestando delante de Hollande en Europa por haber convertido a Francia en una provincia administrada por Alemania y rendida a sus intereses, trayendo con ello inmigración sin límite y austeridad que rompe la protección social Francesa. está con subtítulos.

Ciertamente, no es justo poner en el mismo saco al Frente Nacional, la derecha radical escandinava o UKIP con Syriza, Podemos o la Corbynmanía. Pero tampoco es justo obviar que han surgido como respuesta a unos miedos parecidos: paro masivo en suburbios industriales, recortes en las prestaciones de bienestar, sensación de que no controlamos nuestro destino en una economía mundial cada vez más interdependiente, sin olvidar el alud de que ha puesto en jaque a Europa. Y están arrastrando a los partidos de la vieja política por la misma senda de unas políticas cada vez más cerradas, más nacionalistas y más euroescépticas.

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/09/18/actualidad/1442575480_369070.html

Por su puesto que pueden coincidir incluso compartir planteamientos incluso acciones, pero yo esto lo asocio mas con una incapacidad o imposibilidad de plantear diferencias claras entre unos y otros sin penetrar en el terreno de la demagogia o la ambigüedad. Pienso que es una especie de razonamiento desarrollado pero innato, como lo es la reacción al miedo, o esa actitud de berrear, mover los brazos y el sentimiento de euforia cuando una aficionado se reconoce en el video marcador (ahora que estamos con la eurocopa), da igual ser de izquierdas o derechas o no ser nada, la reacción es la misma.

Para mi, por mucho que coincidan en ciertos aspectos, los fines de la extrema izquierda y extrema derecha, nunca serán los mismos. Hogar Social Madrid sin ir mas lejos.

Otro aspecto que ha comentado the_one, el presupuesto odio al empresario de la izquierda . Para mi hasta el momento, son un mal necesario, no ya tanto el empresario en si, si no el contexto en el que se da una relación laboral. La mayoría de ellas desequilibradas, despóticas, y con desamparo para el trabajador. Mi primera experiencia laboral "Tienes que producir 7 veces mas de lo que ganas" cobrando 450€ en negro en una tienda de informática. La última "Por pedirme un día libre, no te renuevo". ¿Que nos defiende ante actitudes como estas?. Quien abrace la subordinación con solo resignación está muerto.

"Pues hazte emprendedor"

Empresarios los hay de muchos tipos, pequeños autónomos, pymes, grandes empresas, multinacionales. Los hay hijosdeputa y los hay q no.

Y tb está el sector en el q se mueve la empresa, la competencia y los precios q fija la competencia. Un empresario que contrata al personal a media jornada y los tiene trabajando 10 horas al dia está claro que tiene una ventaja competitiva frente al empresario que los tiene a 40h semanales dados de alta y le trabajan esas horas. Y eso condiciona y mucho al sector, y acaba siendo lo habitual. Es algo típico de hosteleria y ciertos servicios. Eso se debe perseguir y sancionar, pero requiere medios y voluntad política, por ejemplo.

Empresarios los hay de muchos tipos, pequeños autónomos, pymes, grandes empresas, multinacionales. Los hay hijosdeputa y los hay q no.

Y tb está el sector en el q se mueve la empresa, la competencia y los precios q fija la competencia. Un empresario que contrata al personal a media jornada y los tiene trabajando 10 horas al dia está claro que tiene una ventaja competitiva frente al empresario que los tiene a 40h semanales dados de alta y le trabajan esas horas. Y eso condiciona y mucho al sector, y acaba siendo lo habitual. Es algo típico de hosteleria y ciertos servicios. Eso se debe perseguir y sancionar, pero requiere medios y voluntad política, por ejemplo.

Yo lo resumo en que muchos aspectos quedan a sujetos a la simple voluntad del empresario, no hay leyes ni nada que regulen ni defiendan.

La extrema derecha, y la extrema izquierda y a ojos de la sociedad un loco posiblemente hubieran tomado la misma decisión, emplear la violencia. Y eso no quiere decir que sean lo mismo.

El sector moderado se hubiera callado, o esperado 250 años en tener una legislación realmente digna y justa.... si acaso.

Otro aspecto que ha comentado the_one, el presupuesto odio al empresario de la izquierda . Para mi hasta el momento, son un mal necesario, no ya tanto el empresario en si, si no el contexto en el que se da una relación laboral. La mayoría de ellas desequilibradas, despóticas, y con desamparo para el trabajador. Mi primera experiencia laboral "Tienes que producir 7 veces mas de lo que ganas" cobrando 450€ en negro en una tienda de informática. La última "Por pedirme un día libre, no te renuevo". ¿Que nos defiende ante actitudes como estas?. Quien abrace la subordinación con solo resignación está muerto.

"Pues hazte emprendedor"

Empresarios los hay de muchos tipos, pequeños autónomos, pymes, grandes empresas, multinacionales. Los hay hijosdeputa y los hay q no.

Y tb está el sector en el q se mueve la empresa, la competencia y los precios q fija la competencia. Un empresario que contrata al personal a media jornada y los tiene trabajando 10 horas al dia está claro que tiene una ventaja competitiva frente al empresario que los tiene a 40h semanales dados de alta y le trabajan esas horas. Y eso condiciona y mucho al sector, y acaba siendo lo habitual. Es algo típico de hosteleria y ciertos servicios. Eso se debe perseguir y sancionar, pero requiere medios y voluntad política, por ejemplo.

No pretendo generalizar en exceso, porque puede haber de todo en todos lados, pero lo cierto es que gran parte de esto que comentáis es un problema bastante Español, y uno de los factores que influyen más es esto:



Mirad quien está arriba, y quienes están abajo. Normalmente las empresas grandes son más productivas y generan más riqueza, con lo cual la economía irá mejor. Pero es que además suelen evitar precisamente ese tipo de tratos del rollo "hoy te quedas hasta más tarde porque hay mucho curro" o cosas como no cobrar horas extras etc... ese tipo de tratos. Primero porque en tanto que son más potentes tienen mejor organización y departamentos importantes de rrhh. Segundo, porque los sindicatos tienen en las empresas grandes mayor capacidad de actuación para proteger al trabajador.

Lo de los sindicatos me lleva al siguiente punto: son fundamentales, y han de ser flexibles (en el sentido de no obcecarse por ejemplo en negarse a flexibilidad salarial cuando la coyuntura lo hace inevitable) e inclusivos (ejemplo: Dinamarca una vez más. 80% de filiación)

Por último, también como comentaba yakari, marcos legislativos efectivos para dar protección ante ciertos abusos y demás.

Necesitamos más grandes empresas, y no más montones de autónomos y autoempleados. Aunque a los políticos les guste mucho camelarlos, su deber debería ser ayudar a crecer en lo posible a las empresas, no favorecer la aparición de autónomos.

Otro aspecto que ha comentado the_one, el presupuesto odio al empresario de la izquierda . Para mi hasta el momento, son un mal necesario, no ya tanto el empresario en si, si no el contexto en el que se da una relación laboral. La mayoría de ellas desequilibradas, despóticas, y con desamparo para el trabajador. Mi primera experiencia laboral "Tienes que producir 7 veces mas de lo que ganas" cobrando 450€ en negro en una tienda de informática. La última "Por pedirme un día libre, no te renuevo". ¿Que nos defiende ante actitudes como estas?. Quien abrace la subordinación con solo resignación está muerto.

"Pues hazte emprendedor"

Empresarios los hay de muchos tipos, pequeños autónomos, pymes, grandes empresas, multinacionales. Los hay hijosdeputa y los hay q no.

Y tb está el sector en el q se mueve la empresa, la competencia y los precios q fija la competencia. Un empresario que contrata al personal a media jornada y los tiene trabajando 10 horas al dia está claro que tiene una ventaja competitiva frente al empresario que los tiene a 40h semanales dados de alta y le trabajan esas horas. Y eso condiciona y mucho al sector, y acaba siendo lo habitual. Es algo típico de hosteleria y ciertos servicios. Eso se debe perseguir y sancionar, pero requiere medios y voluntad política, por ejemplo.

No pretendo generalizar en exceso, porque puede haber de todo en todos lados, pero lo cierto es que gran parte de esto que comentáis es un problema bastante Español, y uno de los factores que influyen más es esto:



Mirad quien está arriba, y quienes están abajo. Normalmente las empresas grandes son más productivas y generan más riqueza, con lo cual la economía irá mejor. Pero es que además suelen evitar precisamente ese tipo de tratos del rollo "hoy te quedas hasta más tarde porque hay mucho curro" o cosas como no cobrar horas extras etc... ese tipo de tratos. Primero porque en tanto que son más potentes tienen mejor organización y departamentos importantes de rrhh. Segundo, porque los sindicatos tienen en las empresas grandes mayor capacidad de actuación para proteger al trabajador.

Lo de los sindicatos me lleva al siguiente punto: son fundamentales, y han de ser flexibles (en el sentido de no obcecarse por ejemplo en negarse a flexibilidad salarial cuando la coyuntura lo hace inevitable) e inclusivos (ejemplo: Dinamarca una vez más. 80% de filiación)

Por último, también como comentaba yakari, marcos legislativos efectivos para dar protección ante ciertos abusos y demás.

Necesitamos más grandes empresas, y no más montones de autónomos y autoempleados. Aunque a los políticos les guste mucho camelarlos, su deber debería ser ayudar a crecer en lo posible a las empresas, no favorecer la aparición de autónomos.

Por lo que he vivido, escuchado y leído en muchos sectores las empresas grandes putean pero de otra forma, no necesitan chantajear, precisamente porque mucha gente se arranca los ojos por trabajar en ellas con la esperanza de hacer una carrera profesional asimilan situaciones laborables de locura sólo por conseguir el paso de prácticas a indefinido, rotando contratos de prácticas hasta 3 años (la ley lo permite) o por ascender de junior a un mando intermedio hay gente que traga lo que no está escrito. Aunque por término medio se cobre más la mayor regulación y supervisión de sindicatos no implica que te exploten menos que en una PYME.

http://elpais.com/diario/2009/10/10/soc ... 50215.html

No pretendo generalizar en exceso, porque puede haber de todo en todos lados, pero lo cierto es que gran parte de esto que comentáis es un problema bastante Español, y uno de los factores que influyen más es esto:



Mirad quien está arriba, y quienes están abajo. Normalmente las empresas grandes son más productivas y generan más riqueza, con lo cual la economía irá mejor. Pero es que además suelen evitar precisamente ese tipo de tratos del rollo "hoy te quedas hasta más tarde porque hay mucho curro" o cosas como no cobrar horas extras etc... ese tipo de tratos. Primero porque en tanto que son más potentes tienen mejor organización y departamentos importantes de rrhh. Segundo, porque los sindicatos tienen en las empresas grandes mayor capacidad de actuación para proteger al trabajador.

Lo de los sindicatos me lleva al siguiente punto: son fundamentales, y han de ser flexibles (en el sentido de no obcecarse por ejemplo en negarse a flexibilidad salarial cuando la coyuntura lo hace inevitable) e inclusivos (ejemplo: Dinamarca una vez más. 80% de filiación)

Por último, también como comentaba yakari, marcos legislativos efectivos para dar protección ante ciertos abusos y demás.

Necesitamos más grandes empresas, y no más montones de autónomos y autoempleados. Aunque a los políticos les guste mucho camelarlos, su deber debería ser ayudar a crecer en lo posible a las empresas, no favorecer la aparición de autónomos.

No creo q se necesiten mas grandes empresas ni mas pequeñas empresas.
Mas bién igualdad de condiciones y una ética empresarial. Por ejemplo en el sector comercio las grandes empresas se cargan al pequeño empresario no por ofrecer un mejor servicio sino por poder comprar al proveedor grandes cantidades a un precio muy inferior. Grandes superficies reventando precios. Eso ha pasado en mi pueblo, Mercadona puso un supermercado y durante un año a reventar precios. Incluso por debajo de coste de la pequeña empresa.

Por ejemplo tb afecta a la calidad. Por ejemplo Ikea que rebienta precios con mobiliario de ínfima calidad. Indirectamente se carga al sector del mueble tradicional que para sobrevivir usa la baza de la calidad, eso significa precio. Por lo que el consumidor medio se queda con 2 opciones, barato y de mala calidad o caro y de buena calidad. A la larga afecta a la oferta pq disminuye (en variedad, no en cantidad).

Las grandes multinacionales tienen una doble linea de producción/distibución y venta. La del país de destino del bién/servicio, donde se vende y distribuye y donde el personal está contratado bajo las siglas de la multi de turno. Las condiciones de trabajo suelen ser buenas, en algunos sectores, en otros no tanto (sector servicios, hosteleria, comercio) y existen en algunas corporaciones unos métodos de fidelización del trabajador (viajes, fiestas, instalaciones deportivas, pluses, manuales de conducta, premios,) el cual acaba casi lobotomizado y sintiéndose a gusto estando 12-14h al dia en la empresa y trabajando 10. Es decir, se queda sin vida propia, y muchos a los 10-15 años de ir a ese ritmo petan. Recuerdo especialmente llegar a esa conclusión tras hablar con un colega q trabaja en la HP que hay en El Vallès.

La otra suele estar subcontratada, delegada a proveedores que solo trabajan para ellos y muchas veces deslocalizada a paises del tercer mundo. Los trabajadores no pertenecen directamente a la multi pero sus condiciones de trabajo vienen fijadas por la multinacional que fija el precio y la producción. La mayoría de polémicas en el sector textil suelen venir de aquí, de la explotación que hacen en el tercer mundo de estas subcontratas.

Por ejemplo, si uno quiere potenciar la economia de su país, lo último q tiene q hacer es comprar en grandes superficies.

http://iniciativadebate.org/2016/06/18/ ... emigrados/

El Ministerio de Asuntos Exteriores no está enviando papeletas de Unidos Podemos para el 26J a españoles emigrados

Que se denuncie si es así ante la junta electoral. Es una verguenza.
Hoy en Lleida, el portavoz de Podemos allí yendo a reventar el mitin del PP.

Lo ves, se pueden criticar todas las cosas Yakari o incluso alabarlas si son dignas de alabarlas.

¿Hay algún forero con el que se pueda hablar de política fuera de colores y animadversiones?

Es un pucherazo en toda regla. Si a tí te vale con el "y tu más" a mi no, estas comparaciones para quitar hierro e intentar transmitir lo de todos son iguales empiezan a cansar. El PPSOE "roba" millones y millones de euros ... no pasa nada pq uno de Podemos usó un día un coche oficial. Unpoquitodeporfavor ....

El peso específico del voto por correo ha aumentado los últimos años, y está claro que los q se han tenido q largar no estarán muy contentos con los partidos q han gobernado los últimos años.

http://www.publico.es/politica/observad ... ncias.html