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Podemos II

Moderadores: zegers, fear57, Jason, Gorka

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condemor

Clásico del Rock

1379

8 Feb, 2012

Re: Podemos II

por condemor » Dom Jun 19, 2016 5:04 pm

Pero lo del pucherazo pepero se lleva repetiendo mucho eh,lo que sucede es que bueno eso no sale en los medios privados ,esto para el borrego españolito solo pasa en venezuela,donde el sistema electoral es el mejor del planeta.
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the_one

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5506

27 Abr, 2004

Málaga city

Re: Podemos II

por the_one » Dom Jun 19, 2016 5:40 pm

Yakari escribió:Es un pucherazo en toda regla. Si a tí te vale con el "y tu más" a mi no, estas comparaciones para quitar hierro e intentar transmitir lo de todos son iguales empiezan a cansar. El PPSOE "roba" millones y millones de euros ... no pasa nada pq uno de Podemos usó un día un coche oficial. Unpoquitodeporfavor ....

El peso específico del voto por correo ha aumentado los últimos años, y está claro que los q se han tenido q largar no estarán muy contentos con los partidos q han gobernado los últimos años.

http://www.publico.es/politica/observad ... ncias.html


De y tu más naaada. Eso es lo que usas tú constantemente para legitimar tu voto y tu odio.
Yo hablada de lo miserable que es la noticia que cuentas porque yo mismo la denuncié mientras vivía en Egipto por redes sociales y por otro lado se trataba de poner el ejemplo de hoy demostrando tu discurso sectario para ir sacando lo que te interesa y lo que no callártelo. Podría haber sido lo de Lleida como otra cosa.

Pero aquí funciona así. Como ni sabes porque votas a la CUP porque hasta tú mismo decías que ya sé que es difícil de entenderlo, pues a sacar mucha mierda del PP.
No votaré al PP ni de broma porque son unos ladrones, un partido que pervierte el sistema constantemente y que no son sensibles a muchas situaciones penosas que se viven en este país. ¿Y entonces porque no voto a la izquierda? Por su cinismo, sus lecciones de moral, por su contra el sistema hasta que yo me pueda aprovechar del sistema y por su todo es facha porque como dijo aquel, hace unos años: "el fascista del futuro se hará llamar así mismo antifascista"
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eraser-head

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9386

2 Abr, 2005

De procesión

Re: Podemos II

por eraser-head » Dom Jun 19, 2016 6:43 pm

creo que tu último párrafo tiene bastante animadversión, sinceramente no creo que haya nadie libre de ella, si acaso que se note mas o menos

yo prefiero otra frase de El Roto, "tu utiliza a menudo la palabra democracia, que no se note que eres un fascista"
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trot

Clásico del Rock

535

22 Nov, 2014

Re: Podemos II

por trot » Dom Jun 19, 2016 7:32 pm

condemor escribió:Pero lo del pucherazo pepero se lleva repetiendo mucho eh,lo que sucede es que bueno eso no sale en los medios privados ,esto para el borrego españolito solo pasa en venezuela,donde el sistema electoral es el mejor del planeta.


No sé que sabes acerca de sistemas electorales pero mira,NO.
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Yakari

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5101

8 Sep, 2003

VdM (BCN)

Re: Podemos II

por Yakari » Dom Jun 19, 2016 7:39 pm

No votas a la izquierda pq eres de derechas. No hay más. No es malo, esa es tu manera de pensar. Ni me hace sentir superior moralmente ni nada por el estilo. El problema q tienes es q la derecha de este país es corrupta y como es normal, si uno es decente, no quieres votar a un partido corrupto. Eso te desanima supongo y te hace caer en la espiral de escepticismo con la política. Cuando citas a la izquierda soltando lo de se creen/ nos creemos moralmente superiores me transmites q tienes algún tipo de complejo y no debería ser así, pq dudo q lo tengas. Tienes tus ideas muy claras y argumentadas, y eso es respetable. No necesitas faltar al respeto a los demás pq no coincidan contigo.

Y yo si sé quién voto y pq. Tb sé q no tienen una fórmula mágica y q si llegan a gobernar cometerán errores o tendrán limitaciones. Eso q hacéis de tildar de adoctrinados o cuando os quedáis sin argumentos derivar hacia los extremismos y asimilarlo al fascismo/nazismo resulta cansino e intelectualmente muy pobre. ¿Tan difícil es respetar ideas distintas a las tuyas? Siempre he pensado si un individuo es honrado y coherente se suele desear el mismo fin pero se difiere en los medios. Tu no crees en la figura del estado, o mejor dicho en el intervencionismo del estado para regular las relaciones entre ciudadanos, y yo no creo q se deba dejar todos los elementos de nuestra vida en manos del sector privado sin supervisión alguna. Pero estoy seguro q coincidimos en q los ciudadanos debemos tener ciertas necesidades cubiertas como ahora Sanidad, Educación, justicia, abastecimiento, empleo, vivienda etc ...
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the_one

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5506

27 Abr, 2004

Málaga city

Re: Podemos II

por the_one » Dom Jun 19, 2016 8:30 pm

Yakari escribió:No votas a la izquierda pq eres de derechas. No hay más. No es malo, esa es tu manera de pensar. Ni me hace sentir superior moralmente ni nada por el estilo. El problema q tienes es q la derecha de este país es corrupta y como es normal, si uno es decente, no quieres votar a un partido corrupto. Eso te desanima supongo y te hace caer en la espiral de escepticismo con la política. Cuando citas a la izquierda soltando lo de se creen/ nos creemos moralmente superiores me transmites q tienes algún tipo de complejo y no debería ser así, pq dudo q lo tengas. Tienes tus ideas muy claras y argumentadas, y eso es respetable. No necesitas faltar al respeto a los demás pq no coincidan contigo.

Y yo si sé quién voto y pq. Tb sé q no tienen una fórmula mágica y q si llegan a gobernar cometerán errores o tendrán limitaciones. Eso q hacéis de tildar de adoctrinados o cuando os quedáis sin argumentos derivar hacia los extremismos y asimilarlo al fascismo/nazismo resulta cansino e intelectualmente muy pobre. ¿Tan difícil es respetar ideas distintas a las tuyas? Siempre he pensado si un individuo es honrado y coherente se suele desear el mismo fin pero se difiere en los medios. Tu no crees en la figura del estado, o mejor dicho en el intervencionismo del estado para regular las relaciones entre ciudadanos, y yo no creo q se deba dejar todos los elementos de nuestra vida en manos del sector privado sin supervisión alguna. Pero estoy seguro q coincidimos en q los ciudadanos debemos tener ciertas necesidades cubiertas como ahora Sanidad, Educación, justicia, abastecimiento, empleo, vivienda etc ...


Estoy a favor del aborto, de la eutanasia, del matrimonio homosexual, de la laicidad del Estado, de condiciones dignas para todos los trabajadores a todos los efectos, de leyes especiales de protección a los animales, de una ley anti desahucios que ampare la dación en pago etc etc etc pero Yakari dice que soy de derechas.
Y ¿por qué lo dice?

1 - Porque no soy un mamador de lo que me vende la nueva izquierda de nuestro país.
2 - Y sobre todo PORQUE COMO DEMUESTRA, EN ESTE PAÍS O ERES DE IZQUIERDAS O ERES DE DERECHAS. Es decir o conmigo o contra mí. No se puede tener una visión objetiva global y crítica en lo positivo o negativo de ambas partes. No, ya venimos con el pack completo.

Y así nos seguirá yendo. Creando dos bandos en la que uno hace todo mal y otros todo bien.

Y Yakari, si la cera se la doy más a la izquierda aquí es porque el 90% sois votantes de Podemos/IU/CUP. Si estuviera en otro foro, pues le daría cera a la derecha porque es más sencillo y se les coge por mil sitios.
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the_one

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5506

27 Abr, 2004

Málaga city

Re: Podemos II

por the_one » Dom Jun 19, 2016 8:33 pm

Y después de releer tu mensaje te digo que en ningún momento falto a nadie. Y si es así, pues relajo el tono y ya está pero me enerva mucho este tema.
Que yo tenga que dar palos a esta gente y que se de a entender que yo defiendo a los otros.
Si fuéramos una sociedad más cohesionada y tuviéramos un país socialdemócrata de centro que ganara con solvencia...
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Yakari

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5101

8 Sep, 2003

VdM (BCN)

Re: Podemos II

por Yakari » Lun Jun 20, 2016 7:36 am

Mi opinión es que el centro no existe, y sé q no vas a estar de acuerdo. A menos q ser de centro sea ser "moderado", o ser como el PSOE de derechas para las cosas importantes y de izquierdas para la foto y poco mas. Cítame un partido q no sea ni de derechas ni de izquierdas.

Esas ideas que compartimos sobre aborto etc ... se asocian a la derecha mas por la religión que por otra cosa. No existe una derecha laica en España. Sin esa intromisión de la religión no habría ese debate, haría años q estarían esas leyes aprobadas.
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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

Re: Podemos II

por Solvent » Lun Jun 20, 2016 3:55 pm

Coño, un progre diciéndole a alguien que es de derechas, esto es nuevo...









El canvio que biene:

http://www.elespanol.com/elecciones/elecciones-generales/20160616/132987078_0.html

José Luis Rodríguez Zapatero es "un tipo muy solvente y humilde". "Cuando tengo dudas de temas importantes procuro mandarle un mensaje y preguntarle (...) y siempre me ha atendido y se lo agradezco mucho". En una frase, el "mejor presidente" que ha tenido España en democracia. ¿Pedro Sánchez? No, Pablo Iglesias.


Me hubiera encantado ver la fiestecita que montaron en casa de Bono...

ZP, 30.000 millones de euros en ayudas a la banca, Piñato diciendo que es el mejor presidente que ha tenido España en democracia. ¡Bota Hundíos Podemos!
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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

Re: Podemos II

por Solvent » Lun Jun 20, 2016 4:26 pm

Se confirma que Alberto Garzón se amputó el pene y los testículos para ser más progresista y feminista:

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Paradigma progre:

- Todo lo malo es masculino.

- Todo lo bueno es femenino.
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Yakari

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5101

8 Sep, 2003

VdM (BCN)

Re: Podemos II

por Yakari » Lun Jun 20, 2016 4:30 pm

Al ppio cuesta, pero luego te acostumbras a este cambio de genero para referirse al ser humano. No hay más.
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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

Re: Podemos II

por Solvent » Lun Jun 20, 2016 4:34 pm

Yakari escribió:Al ppia cuesto, pero luega te acostumbras a esta cambia de genera para referirse al sxr humana. No hay más.


Te corrijo, que veo que todavía no tienes muy claro como funciona el lenguaje "inclusivo" que nos han traído nuestros queridos políticos, expertos en lengua y gramática española.
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Yakari

Gran Maestro

5101

8 Sep, 2003

VdM (BCN)

Re: Podemos II

por Yakari » Mar Jun 21, 2016 9:25 am

Hoy tomando el café en el bar en TV1 decían que Colau ha pagado la corriente a varios casales okupas. Bueno, el ayuntamiento ...

Noticias como estas las veo a diario, así q pq soy rojo y pq me apetece cuelgo unas cuantas noticias.

http://www.eldiario.es/economia/Madrid- ... 48530.html

El año de los 'Gobiernos del Cambio', Madrid y Barcelona disparan el interés de la inversión extranjera

Un informe de EY muestra que la inversión extranjera creció un 7% en España en 2015
Barcelona y Madrid escalan posiciones dentro del interés de los inversores desde el octavo al quinto y del décimo al octavo puesto, respectivamente


http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/06/06/ ... &link=link

El Ayuntamiento de Barcelona incluirá criterios sociales y ambientales en la contratación pública. Por ejemplo, primará las ofertas de empresas que paguen a sus empleados más de lo que fijan los convenios, protegerá a las pequeñas y medianas empresas, o, en grandes contratos, obligará a los adjudicatarios a subcontratar a empresas de economía social y solidaria. Además, el Gobierno de Ada Colau reducirá el peso de la oferta económica en los concursos públicos para evitar bajas temerarias que afecten a los salarios de los trabajadores.

Los futuros criterios, explicados este lunes por el primer teniente de alcalde, Gerardo Pisarello, llegan tras otros dos anuncios realizados en las últimas semanas: que el Ayuntamiento no contratará a empresas que desvíen fondos a paraísos fiscales y que reducirá la contratación directa. Pisarello ha señalado entre los objetivos de los nuevos criterios de contratación, que se debatirán con sindicatos y empresas, figuran favorecer la contrataición de pequeñas y medianas empresas, y garantizar empleo de calidad.


http://www.lavanguardia.com/local/barce ... antil.html

Barcelona amplía las ayudas de emergencia social para familias con niños
Una convocatoria de prestaciones puntuales permitirá acceder a una subvención de 100 euros mensuales a padres de niños de entre 0 y 16 años
El ingreso les llegará a través de la tarjeta Barcelona Solidaria, utilizable para gastos en alimentación, material escolar, higiene y ropa


http://www.publico.es/espana/onu-alaba- ... rmena.html
GINEBRA.- El alto comisionado de Naciones Unidas para los Derechos Humanos, Zeid Ra'ad Al Hussein, alabó este lunes la iniciativa de las alcaldesas de Barcelona y Madrid, y de los ediles de otras ciudades europeas, de ofrecer plazas de reubicación para refugiados.

En su discurso ante el Consejo de Derechos Humanos de la ONU, que comenzó su segunda sesión regular del año, Zeid "alabó" las políticas tomadas por los alcaldes de Barcelona, Madrid, Lampedusa y París, entre otras localidades, por su solidaridad y su ejemplo. "Con varias ciudades europeas como Barcelona y Madrid listas para reubicar y asentar personas, los Estados de la Unión Europea necesitan cumplir sus compromisos", sostuvo.
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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

Re: Podemos II

por Solvent » Mié Jun 22, 2016 3:22 pm

Yakari escribió:Hoy tomando el café en el bar en TV1 decían que Colau ha pagado la corriente a varios casales okupas. Bueno, el ayuntamiento ...

Noticias como estas las veo a diario, así q pq soy rojo y pq me apetece cuelgo unas cuantas noticias.



Ojalá fueran todas verdad. La que más me gusta es en la que el príncipe Zeid Ra'ad Al Hussein alaba a las políticas del "cambio" por tratar bien a los de su religión... y púbico obvia que es príncipe. Puro NWO.
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PcPunk

Gran Maestro

5559

16 Feb, 2004

En una cárcel llamada democracia

Re: Podemos II

por PcPunk » Dom Jun 26, 2016 5:38 pm

Spoiler: Mostrar
trot escribió:No sé si se tocan, pero desde luego, en toda esta oleada de partidos anti-establishment/populistas que están surgiendo por toda Europa hay muchos más rasgos en común que divergencias. Pasa que especialmente en España siempre hemos tenido una confrontación de una sola dimensión, donde los partidos de izquierdas en lo económico también lo son en aspectos sociales y morales, y los de derechas lo mismo pero al contrario. Por eso llegan cosas como ciudadanos y mas de uno se le derrite el cerebro.

el frente popular, Trump, el fpo Austríaco, el PiS en Polonia, muchos de escandinavia, el Jobbik de Hungría etc... son todos partidos que comparten para empezar una cierta retórica populista de confrontación entre un nosotros/ellos con partidos como podemos en España, con 5 estrellas en Italia, o incluso en su día con Syriza en Grecia. En el primer caso ellos son los inmigrantes, las élites podridas del país y también la europa de los burócratas y la austeridad. En los de izquierdas ellos no son los inmigrantes, pero son una vez más las élites podridas o casta, la austeridad de Europa, la colonización Alemana etc... Unos son de derechas porque son conservadores y anti inmigración, los otros son de izquierdas porque son más progresistas en lo social. Pero es que en cuanto a lo económico tienen similitudes. Se nutren de los perdedores de la crisis (y en general de los perdedores de la globalización) y tienen políticas fuertemente proteccionistas e incluso de carácter redistributivo. Se podría decir que son más de izquierdas que liberales en estos temas. Se nutren de clases populares, de obreros. No son partidos liberales. Se parecen entre si, tanto los de derechas del norte como los de izquierdas del sur. Con Trump, pasa lo mismo (perdedores de la globalización que compran el discurso de los inmigrantes nos quitan lo que es nuestro, son de izquierdas en economía)

El otro día, Eduardo Garzón ponía en Twitter como comentario a uno de Trump que había tenido que venir este a romper mitos liberales, porque había dicho (la barbaridad) de que eeuu nunca podrían quebrar por las deudas porque podían imprimir dinero).

Aquí, Le Pen protestando delante de Hollande en Europa por haber convertido a Francia en una provincia administrada por Alemania y rendida a sus intereses, trayendo con ello inmigración sin límite y austeridad que rompe la protección social Francesa. está con subtítulos.



Ciertamente, no es justo poner en el mismo saco al Frente Nacional, la derecha radical escandinava o UKIP con Syriza, Podemos o la Corbynmanía. Pero tampoco es justo obviar que han surgido como respuesta a unos miedos parecidos: paro masivo en suburbios industriales, recortes en las prestaciones de bienestar, sensación de que no controlamos nuestro destino en una economía mundial cada vez más interdependiente, sin olvidar el alud de que ha puesto en jaque a Europa. Y están arrastrando a los partidos de la vieja política por la misma senda de unas políticas cada vez más cerradas, más nacionalistas y más euroescépticas.


http://internacional.elpais.com/internacional/2015/09/18/actualidad/1442575480_369070.html

Bonus: porque luego uno escucha por ahí esas bromas de falangito, o Albert primo de Rivera etc...

Minuto 2:48



Marx estaría orgulloso.

Macho, no se puede tirar de más falacias para construir un discurso. Construyes similitudes en base a que distintos grupos comparten un "a favor" o un "en contra, aunque sus argumentos sean opuestos.
Hay quien critica la Europa fortaleza, que deja morir a miles de personas en las rutas migratorias, exige puertas abiertas y papeles para todos. Hay quien dice que la UE tiene una postura acertada sobre la inmigración. Y hay quien critica la UE por no poner minas en las fronteras. Según tú, el primero y el último tienen más en común entre ellos que con el segundo.

El tema de la soberanía igual. Ambos se oponen (aparentemente) al neoliberalismo, pero uno desde una perspectiva ultranacionalista y otro socialista. (Aquí evidentemente, en el caso de Podemos sí tendría un corte populista-nacionalista en el discurso)

A menos que se haga un análisis muy simplista y superficial, no se puede entender que los extremos son precisa y exactamente opuestos.

En el fondo es bastante sectario afirmar que los extremos se tocan. Acusa a toda discrepancia de ser la misma, confundiendo y tratando de mantener en su entorno a los asustados.
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