Ciudadanos: ¿La marca blanca del PP?

Lo que viene a decir es que si son de los suyos,es decir,Dictaduras de extrema derecha estan de puta madre, ahora bien Maduro es un genocida que mata de hambre a su pueblo

Facha,facha,extrema derecha,fachaaa.
A más de uno os mandaba a vivir en los estados fascistas del siglo XX para que se os quitaran las ganas de hablar tan alegremente de fascismo en España en el Siglo XXI. No sé si es incultura,lavada de cerebro de los dogmas de la izquierda o yo que sé porque telita.

En cuanto a Ciudadanos, el paseito por Venezuela me ha parecido lamentable.
Que si, que es el modelo de Podemos aunque lo nieguen y es ruina al igual que se ha demostrado en Europa con Siryza de los que ahora habla Pablo Iglesias muy poquito (nada), pero la agenda de España es la de España.
No se puede estar todo el día en el Congreso hablando de otro país. Una cosa es usarlo de arma arrojadiza contra otro partido y otra llevarlo hasta a las Cortes.
Suficiente tenemos aquí como para estar con esto.

Personalmente me parece triste que se vaya a centrar la campaña en Venezuela, a tirar pelotas fuera, y a despistar al votante medio. Tanto PP, PSOE como C's juegan a eso para desgastar a Podemos-IU. No sé si es falta de discurso, para no hablar de la corrupción interna. O lo peor, que para conseguir el voto del votante indeciso medio no haga falta hablar de política sino gritar e insultar.

¿Hablas del spot que se han marcado, del que tuvieron que desactivar los comentarios y los likes y dislikes a la hora de publicarlo?

Aun no lo he visto, pero promete

Que si, que es el modelo de Podemos aunque lo nieguen y es ruina al igual que se ha demostrado en Europa con Siryza de los que ahora habla Pablo Iglesias muy poquito (nada), pero la agenda de España es la de España.

Hombre según lo dices parece Siryza tenga responsabilidad exclusiva de lo que llamas ruina, recuerdo ver una Unión Europea en plan extorsionador mafioso a mas no poder, incluso con un ente como es la troika que ni si quiera es oficial, mas bien una panda de sicarios, mercenarios o rompepiernas económicos, pero llevan corbata. Quizá lo he soñado.

Que si, que es el modelo de Podemos aunque lo nieguen y es ruina al igual que se ha demostrado en Europa con Siryza de los que ahora habla Pablo Iglesias muy poquito (nada), pero la agenda de España es la de España.

Hombre según lo dices parece Siryza tenga responsabilidad exclusiva de lo que llamas ruina, recuerdo ver una Unión Europea en plan extorsionador mafioso a mas no poder, incluso con un ente como es la troika que ni si quiera es oficial, mas bien una panda de sicarios, mercenarios o rompepiernas económicos, pero llevan corbata. Quizá lo he soñado.

Que si, que es el modelo de Podemos aunque lo nieguen y es ruina al igual que se ha demostrado en Europa con Siryza de los que ahora habla Pablo Iglesias muy poquito (nada), pero la agenda de España es la de España.

Hombre según lo dices parece Siryza tenga responsabilidad exclusiva de lo que llamas ruina, recuerdo ver una Unión Europea en plan extorsionador mafioso a mas no poder, incluso con un ente como es la troika que ni si quiera es oficial, mas bien una panda de sicarios, mercenarios o rompepiernas económicos, pero llevan corbata. Quizá lo he soñado.

Pues en campaña decía que no cederían un ápice. Ah que era campaña.

pero como no van a ceder, ceden todos, otra historia es el nivel de predisposición a hacerlo, si no ceden les bombardean o se inventan una guerra civil... o les plantan unas cuantas fábricas de inditex

Creer que si Podemos-IU llegan a mandar podrán hacer todo lo q dice su programa "es de ser inútiles". Hay factores como el contexto, la presión de los lobbies y el margen de maniobra que en campaña no se puede valorar. Una vez llegas al poder habrá cosas que se pueden realizar a corto plazo, y otras no, se deben realizar a medio-largo plazo. Cosas que se podran hacer sin resistencia y otras que no. Si llega Podemos-IU a gobernar, que lo dudo, habrá que ver con que apoyos, con que costes. No por eso hay q ponerlos al nivel de PPSOE q están ahí para defender los intereses de los poderosos y no los de los ciudadanos.

Esa es una idea clave, Yakari. Los partidos de izquierda lo tienen mucho más difícil para tener éxito que los de derecha o centro-derecha. Los de izquierda tienen en contra a empresarios y banqueros, es decir, los que parten el bacalao en la sociedad. Además, está el hecho de que hay muchísima gente dispuesta a machacarles sin tener esto en cuenta, simplemente porque "han incumplido su programa" o "han faltado a sus dogmas" (como si eso fuera tan sencillo como ir a misa en domingo), sin pensar en que incumplir partes de un programa puede deberse a muchos motivos. Está claro que el coste de incumplir un programa es mucho mayor para una formación de izquierda. Con los de derecha ya se da por sentado

Hombre según lo dices parece Siryza tenga responsabilidad exclusiva de lo que llamas ruina, recuerdo ver una Unión Europea en plan extorsionador mafioso a mas no poder, incluso con un ente como es la troika que ni si quiera es oficial, mas bien una panda de sicarios, mercenarios o rompepiernas económicos, pero llevan corbata. Quizá lo he soñado.

Sacado del períodico ultrafacha de lamarea.com:

http://www.lamarea.com/2016/01/25/un-ano-d/

Al cabo de tan solo diez días, y después de una maratoniana reunión en Bruselas de 17 horas de duración, Tsipras pone su firma en un nuevo memorándum. Es el tercer rescate, de 86.000 millones de euros esta vez, y al parecer viene con condiciones incluso peores de las que tanto criticaba Tsipras cuando aún en oposición. El Parlamento heleno aprueba el nuevo memorándum, pero irónicamente no lo hace con los votos de Syriza. El partido gobernante se rompe en dos, 32 diputados se niegan a ratificar el rescate y dimiten, y Tsipras pierde la mayoría absoluta. La vuelve a ganar después de convocar nuevas elecciones en septiembre, contando de nuevo con el apoyo de Griegos Independientes.

La diferencia es que Syriza llegó al poder prometiendo ciertas cosas que al final no solo no cumplieron sino que además fue en condiciones peores que las anteriores. Pero está más que visto y demostrado que los partidos de izquierdas son realmente los instrumentos de las élites para dinamitar derechos sociales y condiciones favorables para los trabajadores sin temer una reacción demasiado violenta de los ciudadanos si viniesen de gobiernos de derechas.

Pero está más que visto y demostrado que los partidos de izquierdas son realmente los instrumentos de las élites para dinamitar derechos sociales y condiciones favorables para los trabajadores sin temer una reacción demasiado violenta de los ciudadanos si viniesen de gobiernos de derechas.

Este me parece un punto de vista bastante interesante, la verdad.

Sobre Syriza más bién diria que han tenido que claudicar ante las presiones y amenazas de europa. Han cedido y realizado un pacto con Europa. Saber si eso viene motivado por una coacción, que se "hayan vendido" o "quitado la máscara", o por creer q las consecuencias de desobedecer europa serian peores que dicho pacto está al gusto del consumidor.

http://www.eldiario.es/theguardian/dile ... 98733.html

La élite política europea tiene hasta mediados de junio para resolver un dilema existencial: respetar el acuerdo alcanzado en julio del año pasado y rescatar a Grecia o situar al gobierno radical de izquierdas en una situación de impago y crear, en la práctica, un Estado fallido en Europa.

Tras la reunión celebrada por el Eurogrupo este lunes ha quedado claro que se trata de un dilema de Europa; no es una cuestión que deba plantearse Grecia o el Fondo Monetario Internacional. La responsable del FMI, Christine Lagarde, ya advirtió a los europeos que este fondo, con sede en Washington, no participará en más rescates hasta que no se devuelva una parte sustancial de la deuda.

Por su parte, el primer ministro griego, Alexis Tsipras, se ha visto forzado a cumplir la última de las medidas exigidas por los acreedores: una reforma de las pensiones que empeorará la situación de todos aquellos que reciben más de 1.000 euros mensuales, y también tendrá que subir en un futuro las cotizaciones de los trabajadores.

Sin embargo, los prestamistas han postergado la aprobación hasta el último momento y, una vez más, lo único que han logrado es situar a Grecia al borde de la quiebra. Si bien el crecimiento del país es mejor de lo previsto, los ingresos fiscales todavía dejan mucho que desear y aún no se ha desembolsado el dinero del rescate.

Hay algo peor y más pérfido: todos estos meses de cruel pasividad han hecho mella en el estado de ánimo de la sociedad griega, que ha pasado a ser preocupante. La misma población que hace dos años empezó a pedir y a distribuir recibos impresos como muestra de la renovación moral colectiva, ahora ha desistido. Ahora, el lema más popular para un grafiti es "toda esta mierda política".

Está claro que aquí se está librando una batalla entre el debil y el fuerte. Y que europa tiene pillada a Grecia por los huevos. Casi q me dá q se cumple la ley del casino: La banca siempre gana. La banca es europa claro.

Creer que si Podemos-IU llegan a mandar podrán hacer todo lo q dice su programa "es de ser inútiles". Hay factores como el contexto, la presión de los lobbies y el margen de maniobra que en campaña no se puede valorar. Una vez llegas al poder habrá cosas que se pueden realizar a corto plazo, y otras no, se deben realizar a medio-largo plazo. Cosas que se podran hacer sin resistencia y otras que no. Si llega Podemos-IU a gobernar, que lo dudo, habrá que ver con que apoyos, con que costes. No por eso hay q ponerlos al nivel de PPSOE q están ahí para defender los intereses de los poderosos y no los de los ciudadanos.

Claro, la "presión de los lobbies". Lo que habría que obligar por ley es que los partidos políticos dijesen claramente que es lo que iban a hacer en base al número de diputados que sacasen, así nos dejaríamos de programas electorales y consignas de mierda que saben perfectamente que no podrán cumplir. Un ejemplo clarísimo de esto es la renta universal que Podemos prometió en su programa de las elecciones europeas, ellos sabían que ni aun en el mejor de los casos ni sacando todos los eurodiputados españoles podemitas podrían cumplir con eso, pero lo pusieron en su programa. Eso es engañar, pero claro, la mayoría de la gente no tiene ni puta idea ni de las funciones que tiene cada órgano de su país y de eso se aprovechan los partidos.

Otro ejemplo enorme de engaño electoral, el PP prometiendo que va a crear 1 millón de puestos de trabajo o 3 millones o los que quieran. El gobierno no puede "crear" un puesto de trabajo, como mucho puede convocar plazas de funcionarios, que no es economía productiva. Como mucho podrá crear condiciones para favorecer la creación de puestos de trabajo.

Sobre Syriza más bién diria que han tenido que claudicar ante las presiones y amenazas de europa. Han cedido y realizado un pacto con Europa. Saber si eso viene motivado por una coacción, que se "hayan vendido" o "quitado la máscara", o por creer q las consecuencias de desobedecer europa serian peores que dicho pacto está al gusto del consumidor.

http://www.eldiario.es/theguardian/dile ... 98733.html

La élite política europea tiene hasta mediados de junio para resolver un dilema existencial: respetar el acuerdo alcanzado en julio del año pasado y rescatar a Grecia o situar al gobierno radical de izquierdas en una situación de impago y crear, en la práctica, un Estado fallido en Europa.

Tras la reunión celebrada por el Eurogrupo este lunes ha quedado claro que se trata de un dilema de Europa; no es una cuestión que deba plantearse Grecia o el Fondo Monetario Internacional. La responsable del FMI, Christine Lagarde, ya advirtió a los europeos que este fondo, con sede en Washington, no participará en más rescates hasta que no se devuelva una parte sustancial de la deuda.

Por su parte, el primer ministro griego, Alexis Tsipras, se ha visto forzado a cumplir la última de las medidas exigidas por los acreedores: una reforma de las pensiones que empeorará la situación de todos aquellos que reciben más de 1.000 euros mensuales, y también tendrá que subir en un futuro las cotizaciones de los trabajadores.

Sin embargo, los prestamistas han postergado la aprobación hasta el último momento y, una vez más, lo único que han logrado es situar a Grecia al borde de la quiebra. Si bien el crecimiento del país es mejor de lo previsto, los ingresos fiscales todavía dejan mucho que desear y aún no se ha desembolsado el dinero del rescate.

Hay algo peor y más pérfido: todos estos meses de cruel pasividad han hecho mella en el estado de ánimo de la sociedad griega, que ha pasado a ser preocupante. La misma población que hace dos años empezó a pedir y a distribuir recibos impresos como muestra de la renovación moral colectiva, ahora ha desistido. Ahora, el lema más popular para un grafiti es "toda esta mierda política".

Está claro que aquí se está librando una batalla entre el debil y el fuerte. Y que europa tiene pillada a Grecia por los huevos. Casi q me dá q se cumple la ley del casino: La banca siempre gana. La banca es europa claro.

Grecia tenía que haber salido de la Unión Europea, hubieran sido unos primeros años durísimos pero a la larga, si consiguieran reconducir su economía no estarían atados a una deuda impagable. Pero para eso tendrían que trabajar todos los griegos en una única dirección y con mucho mucho esfuerzo. La otra opción dentro de esta posibilidad es la guerra civil.