Hilo Futbolero - Temporada 2017/18

Digo cambio de ciclo porque, aparte de lo que tu dices de que hay que buscar otro buen delantero y buenos recambios, no pondría la mano en el fuego a que se queden Simeone y jugadores como Griezmann. Les llueven las ofertas y tiene pinta de que este proyecto se está agotando.

Los dos ya han dicho que el año que viene siguen. Y el proyecto no se está agotando. Seguimos teniendo un plantilla joven y con mucha proyección: Oblak, Vrsjalko, Lucas, Koke, Saúl, Carrasco, Griezmann, Correa... hay base.

Simplemente que este año ha habido cosas que han fallado (lesiones importantes, dudas en la primera vuelta sobre el sistema de juego, Gameiro y Gaitán no eran lo que se esperaba, Torres tampoco ha estado al nivel del año pasado al menos, Correa no ha terminado de dar el paso al frente para ser titular de garantías...). Y aún con todo, el equipo puede quedar tercero en Liga después de haberlas pasado muy putas y ha llegado a unas semis de Champions. Casi nada.

Veremos en verano, pero poderoso caballero es Don dinero. Por el bien de la Liga quisiera que se mantuviese el bloque.

Simplemente que este año ha habido cosas que han fallado (lesiones importantes, dudas en la primera vuelta sobre el sistema de juego, Gameiro y Gaitán no eran lo que se esperaba, Torres tampoco ha estado al nivel del año pasado al menos, Correa no ha terminado de dar el paso al frente para ser titular de garantías...). Y aún con todo, el equipo puede quedar tercero en Liga después de haberlas pasado muy putas y ha llegado a unas semis de Champions. Casi nada.

No es por nada pero esto te parece muy meritorio (no digo que no lo sea), pero el Barcelona tiene una situación similar, aún tiene probabilidades de llevarse dos títulos y su temporada es "penosa". ¿Por qué?

Anoche no estaba Griezmann, y me refería a los que jugaron ayer. Y Gameiro me parece un pufazo de cojones, y si no al tiempo.

22 de agosto de 2016, y no me equivoqué Y el Gaitán este venia con cartelito de estrella y de momento no ha demostrado nada.

Griezmann debería plantearse marcharse si quiere seguir progresando como jugador y no estancarse.

Gaitán no ha hecho gran cosa pero Gameiro tampoco me parece un pufazo. Es un tipo bastante peleón e hizo buenos partidos, de hecho a nosotros nos metió tres goles saliendo del banquillo. Le falta bastante regularidad, eso sí.

A mí Gameiro no me parece malo para nada. Ha estado por debajo de su nivel eso sí. Y yo hubiera fichado a otro. Es un buen delantero, rapidísimo y creo que necesario en partidos que debemos jugar a la contra. El problema es que el Atlético necesita un delantero rematador. Y Gameiro no lo es. Y de Torres no hablo porque me enciendo. Tiene nivel para China o USA. Aquí no.

A día de hoy por bloque y equipo hemos demostrado estar entre los 4 o 5 mejores de Europa. Pero por calidad de plantilla todavía necesitamos un salto. Y ese salto no se puede hacer fichando a gente de 20 y 30 millones que no dan el nivel. Nosotros esos fallos no podemos tenerlos.

Y somos el Atlético de Madrid. Con una bestialidad de gente detrás. Un grande. Sin quitar mérito a Simeone ya que sin él estaríamos luchando por entrar en la Europa Liga. Aunque siempre tengamos a los dos transanlánticos que son Madrid y Barca. A mí a día de hoy llevar 3 años sin títulos me parece un fracaso. Quizás soy demasiado exigente.

Veremos en verano, pero poderoso caballero es Don dinero. Por el bien de la Liga quisiera que se mantuviese el bloque.

Simplemente que este año ha habido cosas que han fallado (lesiones importantes, dudas en la primera vuelta sobre el sistema de juego, Gameiro y Gaitán no eran lo que se esperaba, Torres tampoco ha estado al nivel del año pasado al menos, Correa no ha terminado de dar el paso al frente para ser titular de garantías...). Y aún con todo, el equipo puede quedar tercero en Liga después de haberlas pasado muy putas y ha llegado a unas semis de Champions. Casi nada.

No es por nada pero esto te parece muy meritorio (no digo que no lo sea), pero el Barcelona tiene una situación similar, aún tiene probabilidades de llevarse dos títulos y su temporada es "penosa". ¿Por qué?

Pues porque nos dobla en presupuesto, quizás?

Aparte de que la irregularidad mostrada en Champions hace mucho. Y el Barça puede tener opciones de ganar la Liga aún, pero es que ha estado prácticamente toda la temporada por detrás del Madrid.

Pase lo que pase, en el global de la temporada el Madrid ha demostrado ser, no sé si mejor, pero sí más regular y constante y eso hace mucho. Barça y Atleti, aún estando por debajo del nivel que deberían acostumbrar, al final están o han estado ahí (Liga y Champions respectivamente), pero no dejan de ser temporadas flojas para lo que se les exige.

Anoche no estaba Griezmann, y me refería a los que jugaron ayer. Y Gameiro me parece un pufazo de cojones, y si no al tiempo.

22 de agosto de 2016, y no me equivoqué Y el Gaitán este venia con cartelito de estrella y de momento no ha demostrado nada.

Griezmann debería plantearse marcharse si quiere seguir progresando como jugador y no estancarse.

No estoy de acuerdo en lo de Gameiro. Vale que no es el delantero que realmente necesitamos, pero ni mucho menos creo que haya hecho una mala temporada. Ha tenido momentos de bajón con las lesiones, momentos en los que parecía que Torres le ganaba el puesto... Creo que las rotaciones constantes que ha estado haciendo Simeone con los dos no le han terminado de beneficiar. Aún así creo que ha dado un rendimiento aceptable... aunque no para el pastizal que ha costado.

Gaitán decepcionante total. De hecho, nunca me convenció su fichaje.

Y a Griezmann dejádmele tranquilo, que está muy bien donde está.

Pues porque nos dobla en presupuesto, quizás?

Aparte de que la irregularidad mostrada en Champions hace mucho. Y el Barça puede tener opciones de ganar la Liga aún, pero es que ha estado prácticamente toda la temporada por detrás del Madrid.

Pase lo que pase, en el global de la temporada el Madrid ha demostrado, no sé si mejor, pero si más regular y constante y eso hace mucho. Barça y Atleti, aún estando por debajo del nivel que deberían acostumbrar, al final están o han estado ahí (Liga y Champions respectivamente), pero no dejan de ser temporadas flojas para lo que se les exige.

Vaya, ahora es cosa del presupuesto. Cuando se gana es todo meritorio, que si jugamos de tú a tú contra los grandes de Europa, que si somos finalistas de champions con mucho sudor y sangre... pero cuando se pierde no, no se puede comparar por el presupuesto. A esperas de lo que pueda pasar en la vuelta de la eliminatoria la temporada del Atlético ha sido totalmente decepcionante, tanto o más que la del Barcelona, no me lo maquilles con el presupuesto.

Pues porque nos dobla en presupuesto, quizás?

Aparte de que la irregularidad mostrada en Champions hace mucho. Y el Barça puede tener opciones de ganar la Liga aún, pero es que ha estado prácticamente toda la temporada por detrás del Madrid.

Pase lo que pase, en el global de la temporada el Madrid ha demostrado, no sé si mejor, pero si más regular y constante y eso hace mucho. Barça y Atleti, aún estando por debajo del nivel que deberían acostumbrar, al final están o han estado ahí (Liga y Champions respectivamente), pero no dejan de ser temporadas flojas para lo que se les exige.

Vaya, ahora es cosa del presupuesto. Cuando se gana es todo meritorio, que si jugamos de tú a tú contra los grandes de Europa, que si somos finalistas de champions con mucho sudor y sangre... pero cuando se pierde no, no se puede comparar por el presupuesto. A esperas de lo que pueda pasar en la vuelta de la eliminatoria la temporada del Atlético ha sido totalmente decepcionante, tanto o más que la del Barcelona, no me lo maquilles con el presupuesto.

Es que es una realidad. Precisamente desde que se piró Costa, vivimos sin un 9 en condiciones. Hemos traido a genter como Manzukic, Jackson, Gameiro... que no han funcionado, porque el presupuesto no daba para más... Si te quieres traer un Cavani, Lewandoski o Luis Suarez te tienes que dejar un pastuzal enorme. Eso se lo pueden permitir el Madrid, el Barça, el Bayern, la Juve... nosotros no porque tenemos a un panda de ladrones en la directiva.

Mismamente, el Barça o el Madrid pueden gastarse 40 kilos en un Arda Turam o un Illarramendi y tenerle en el banquillo que no pasa nada ni nadie se acuerda de él. En el Atleti si te gastas eso en un jugador es para que sea titular y rinda.

Por añadir algo al debate, creo que el Madrid hizo un partidazo. Defendiendo con mucha contundencia, y creando ocasiones, además de marcarlas. Creo que ya toca abandonar la BBC que está claro que no funciona igual de bien que los cuatro centrocamistas.

Parece que cuando el Madrid gana siempre el rival no aparece, los arbitros, la suerte, la flor... El Atleti venía de una racha buenisima, metiendole 5 a domicilio a Las Palmas, haciendo una segunda vuelta muy bestia. Y si no tiraron ni una vez a puerta y tuvieron ocasión y media de gol algo de culpa tuvo el Madrid y sobre todo Zidane.

Por añadir algo al debate, creo que el Madrid hizo un partidazo. Defendiendo con mucha contundencia, y creando ocasiones, además de marcarlas. Creo que ya toca abandonar la BBC que está claro que no funciona igual de bien que los cuatro centrocamistas.

Parece que cuando el Madrid gana siempre el rival no aparece, los arbitros, la suerte, la flor... El Atleti venía de una racha buenisima, metiendole 5 a domicilio a Las Palmas, haciendo una segunda vuelta muy bestia. Y si no tiraron ni una vez a puerta y tuvieron ocasión y media de gol algo de culpa tuvo el Madrid y sobre todo Zidane.

Ciertamente, el Madrid ayer lo hizo todo perfecto. Y sí, creo que el equipo funciona mucho mejor sin los tres delanteros. Es algo que llevo pensando desde hace bastante tiempo además... De hecho, me sobra hasta Benzema, que vaya partiditos que lleva

[quote="rearviewmirror"]Es que es una realidad. Precisamente desde que se piró Costa, vivimos sin un 9 en condiciones. Hemos traido a genter como Manzukic, Jackson, Gameiro... que no han funcionado, porque el presupuesto no daba para más... Si te quieres traer un Cavani, Lewandoski o Luis Suarez te tienes que dejar un pastuzal enorme. Eso se lo pueden permitir el Madrid, el Barça, el Bayern, la Juve... nosotros no porque tenemos a un panda de ladrones en la directiva.

Mismamente, el Barça o el Madrid pueden gastarse 40 kilos en un Arda Turam o un Illarramendi y tenerle en el banquillo que no pasa nada ni nadie se acuerda de él. En el Atleti si te gastas eso en un jugador es para que sea titular y rinda.[/quote]

Sí, en esto estoy de acuerdo. Pero a lo que voy es que no me puedes ir con rotundidad diciéndome que la temporada del Barcelona fue "penosa" y que la del Atlético fue "meritoria" cuando este año han tenido un rumbo similar y encima estando el Barcelona aún vivo en dos competiciones. Y en cuanto a lo de los presupuestos pues qué más da que el Barcelona se gaste 100 y el Atlético 40, si lo que se ha fichado este año no ha servido gran cosa en el Barcelona. No es el Atlético el único que no ha fichado muy bien este año. Tienes ahí a los Gomes, Alcacer, Digné, Umtiti, Cillesen y compañía. ¿Han dado un rendimiento excepcional al equipo? Ni mucho menos, como mucho un par de destellos, de hecho de estos jugadores los comparas con los del Atlético en su misma posición y te salen perdiendo muchos. ¿Es mejor, por ejemplo, Alcacer que Gameiro? Yo diría que no, además creo que de la plantilla del Barcelona, a excepción de Messi y Suárez (este por poco) anda muy parecida de calidad.
Tendremos diferencia de pareceres pero ya te digo que la temporada del Atlético a mIjuicio es bastante decepcionante, ha perdido otra temporada más en dar un buen puñetazo encima de la mesa. A ver qué pasará en la eliminatoria de vuelta en la Champions. De todas formas te lo ha resumido muy bien chelin:

[quote="chelin"]A mí a día de hoy llevar 3 años sin títulos me parece un fracaso.[/quote]

En cuanto al Barcelona, si no logran nada este año entonces sí que podremos decir eso de "penoso".

Para mí respecto al Barça se exagera todo muchísimo. Incluso con doblete Liga y Copa parecía que era algo normal. Viene de una época impresionante y no ven que es muy difícil hacer sextetes.

Por añadir algo al debate, creo que el Madrid hizo un partidazo. Defendiendo con mucha contundencia, y creando ocasiones, además de marcarlas. Creo que ya toca abandonar la BBC que está claro que no funciona igual de bien que los cuatro centrocamistas.

Parece que cuando el Madrid gana siempre el rival no aparece, los arbitros, la suerte, la flor... El Atleti venía de una racha buenisima, metiendole 5 a domicilio a Las Palmas, haciendo una segunda vuelta muy bestia. Y si no tiraron ni una vez a puerta y tuvieron ocasión y media de gol algo de culpa tuvo el Madrid y sobre todo Zidane.

Ciertamente, el Madrid ayer lo hizo todo perfecto. Y sí, creo que el equipo funciona mucho mejor sin los tres delanteros. Es algo que llevo pensando desde hace bastante tiempo además... De hecho, me sobra hasta Benzema, que vaya partiditos que lleva

Pues para mi Benzema hizo un buen partido contra el Atleti, vale que no metió ningún gol, pero Benzema hace mucho trabajo que no se ve reflejado, abre huecos para Cristiano, recupera balones bajando al centro del campo... Le falta ser más efectivo cuando dispara a puerta, pero muchas veces le suple Cristiano en ese trabajo

Sí, en esto estoy de acuerdo. Pero a lo que voy es que no me puedes ir con rotundidad diciéndome que la temporada del Barcelona fue "penosa" y que la del Atlético fue "meritoria" cuando este año han tenido un rumbo similar y encima estando el Barcelona aún vivo en dos competiciones. Y en cuanto a lo de los presupuestos pues qué más da que el Barcelona se gaste 100 y el Atlético 40, si lo que se ha fichado este año no ha servido gran cosa en el Barcelona. No es el Atlético el único que no ha fichado muy bien este año. Tienes ahí a los Gomes, Alcacer, Digné, Umtiti, Cillesen y compañía. ¿Han dado un rendimiento excepcional al equipo? Ni mucho menos, como mucho un par de destellos, de hecho de estos jugadores los comparas con los del Atlético en su misma posición y te salen perdiendo muchos. ¿Es mejor, por ejemplo, Alcacer que Gameiro? Yo diría que no, además creo que de la plantilla del Barcelona, a excepción de Messi y Suárez (este por poco) anda muy parecida de calidad.
Tendremos diferencia de pareceres pero ya te digo que la temporada del Atlético a mIjuicio es bastante decepcionante, ha perdido otra temporada más en dar un buen puñetazo encima de la mesa. A ver qué pasará en la eliminatoria de vuelta en la Champions.

A ver, que tampoco he dicho que la campaña del Atleti sea meritoria. Ya te he dicho que tanto Barça y Atleti han estado bastante por debajo de lo que se les supone. Solo que en el caso del Atleti en diciembre la cosa pintaba muy mal cuando perdimos contra el Villareal que aquello parecía un desastre total y al final se ha reconducido la situación... pero no deja de ser la temporada más floja de los últimos 5 años... salvo milagro el miércoles, que siendo honesto, lo veo casi imposible.

Y para mi un equipo como el Atleti que esté tres años seguidos sin ganar nada no es un fracaso. Para el Barça o el Madrid si lo sería porque por historia son equipos acostumbrados a ello. Pero nosotros hemos pasado casi dos décadas comiéndonos los mocos. Tres años no son nada y más cuando ves que llevas cuatro años seguidos compitiendo con los equipos más grandes del mundo. Para mi eso es lo que de verdad importa, seguir estando ahí... y más tarde o más temprano los títulos volverán. La cosa es persistir.

Pues para mi Benzema hizo un buen partido contra el Atleti, vale que no metió ningún gol, pero Benzema hace mucho trabajo que no se ve reflejado, abre huecos para Cristiano, recupera balones bajando al centro del campo... Le falta ser más efectivo cuando dispara a puerta, pero muchas veces le suple Cristiano en ese trabajo

Lo único bueno que le ví hacer fue el pase del segundo gol. Pero coñe, que eres el 9 del Madrid. Si tienes 5 ocasiones claras en un partido, alguna tienes que meter, leñe!