Registr.: Apr 27, 2004 Mensajes: 2715 Ubicación: Málaga city
Publicado: Dom Mar 23, 2008 8:50 pmAsunto:
hay veces que mejor ni ser teloneros whitewood; con def con dos y elecktra tocando con ellos nosotros de teloneros junto con otro grupo mas, los devil dandruff, acabaron ellos tokando primero cuando debian hacerlo ultimos como siempre se hace, y nosotros tokamos a las 3.30 de la mañana en el auditorio de la feria; claro ellos sabian que cuando iba a ver mas gente a las 11 de la noche o a las 3 de la mañana?? y nos la jugaron de mala manera esos hijos de puta
en cuanto a lo que has dicho tienes toda la razon sobre todo porque no creo que suponga para ningun grupo ninguna molestia que otro grupo mas pekeño toquen con ellos y se puedan hacer un poco más conocidos y ademas evidentemente irá mas gente porque iran todos tus colegas y a la gente que alomejor le gusta whitewood y no los sunday drivers no?
Registr.: Nov 07, 2004 Mensajes: 6370 Ubicación: Ciberespacio
Publicado: Lun Mar 24, 2008 2:48 amAsunto:
En grupos de talla internacional con mucho público les dará igual porque van a llenar. Pero no viene nada mal un grupo para calentar al público, y si encima pega con tu música y es bueno, pues mucho mejor. Y de paso dura más el concierto en su conjunto y justificas más el caché.
Cuando son de grupos internacionales más independientes y menos asentados. Si no tocan con grupos teloneros se pueden comer los mocos. Les interesa, puede motivar a que vaya más gente (sobre todo si es un precio atractivo).
Y sobre los nacionales, aún mejor con teloneros. Nadie suele ser profeta en su tierra. Mejor si te ayudan grupos conocidos de allí con un rollo o espíritu similar. La unión hace la fuerza.
Eso cuando se pueda tocar con más grupos. Pero en general tanto el grupo principal, como los teloneros, la sala, el promotor salen beneficiados. Y si no pueden ser ellos los perjudicados empezando por el promotor, la sala y el grupo pricnipal
Por mi parte, me atrae mucho más ver a varios grupos que a uno. Y si encima son interesantes, me interesará más ir a ese concierto que si no. Porque lo mismo el grupo principal no me motiva lo suficiente, pero con un buen telonero o buenos sí.
Registr.: Apr 02, 2004 Mensajes: 5013 Ubicación: Sant Boi de Llobregat (BCN) [4TM Productions]
Publicado: Lun Mar 24, 2008 4:17 amAsunto:
Es muy fácil para el público hablar sin saber. Cuando organizas un concierto grande, muchos factores entran en juego. En un concierto pequeño el lógico que hay que poner teloneros locales porque si no, no irá nadie a verlo. En uno grande muchas más cosas a tener en cuenta, el más importante: el grupo que viene de gira CASI NUNCA quiere dejar su backline, lo que quiere decir que hay pner 2 backlines, con lo que muchas salas te piden más dinero, reducir tiempo (no es lo mismo cambiar cabezales, caja y platos, que cambiar una batería y pantallas entero). Luego hay promotras como RockNRock que sólo saben poner grupos de la grande escena metalera (chandal) madrileña (a veces de barcelona) sea cual sea el grupo que traigan , peguen o no peguen (vésae Kaothic con Killswitch Engage; Onasis Day con Arch Enemy; XXL con Slipknot; ...) porque hay colegueo de por medio. Yo estoy a favor de poner teloneros locales, pero no siempre es posibe, sobretodo cuando las guiras son de más de 2 grupos. _________________
Registr.: Mar 17, 2004 Mensajes: 5245 Ubicación: León
Publicado: Lun Mar 24, 2008 10:46 amAsunto:
Pero es que si viene un grupo grande no necesita teloneros porque ya van a llenar. Que sería la hostia que los hubiera, sí. Pero no son necesarios para el bolo. Y es segundo problema es que las salas de conciertos en España son muuuy escasas. Una sala de conciertos debería tener su propio equipo para poder meter a grupos pequeños que no tengan equipo suficiente y además así ahorras tiempo. Lo que pasa es que la mayoría de salas son discotecas que se usan a veces para dar conciertos porque no hay otra cosa...
P.D.: XXL no son de RockNRock, al menos ahora. _________________
Registr.: Feb 10, 2005 Mensajes: 2442 Ubicación: Madrid
Publicado: Lun Mar 24, 2008 12:56 pmAsunto:
brius_556 escribió:
estoy de acuerdo con el fear.
Yo tambien estoy con briuss y fear. Si lo pienso desde el lado de miembro de un grupo, obviamente me gustaria telonear a algun grupo conocido. Pero del lado del espectador que es el 99% de las veces, si voy a ver a Sum 41 por poner un ejemplo, prefiero mil veces que me traigan a un grupo de fuera antes que a Cordura, Nothink, etc etc (con todos mis respetos por supuesto)
La media de dinero de un concierto de un grupo internacional es unos 20-25 y sinceramente prefiero ver a un grupo extranjero que a uno pequeño de aqui. El ejemplo esta en Simple Plan ya que me los trague solo por ver a Silverstein en directo. Y otra cosa, hay que ser realista, muchisimos grupos pequeños de fuera, se comen con patatas a grupos medianos e incluso grandes (de la escena alternativa, underground, llamalo X) de aqui.
Otra cosa es cuando vas a ver a un grupo nacional y este trae a un par para tocar, en ese caso si que me encanta y gozo muchisimo viendolo y descubriendo mas cosas que suenan por aqui. Por desgracia, esta todo tan jodido que en mi humilde opinion, ni ser telonero de un grande ayuda lo suficiente. _________________
Registr.: Jan 28, 2006 Mensajes: 746 Ubicación: Alfacar, Granada
Publicado: Lun Mar 24, 2008 1:41 pmAsunto:
Me toca la fibra bastante este tema.
¿Os habéis fijado la diferencia de público entre un grupo telonero y un cabeza de cartel?
Imaginemos lo siguiente:
Un concierto con el CABEZA de cartel y tres grupos teloneros, A, B y C. Imaginemos que el grupo A confirma su presencia en el conci , y es hora de ver los honorarios. Si toca en primer lugar (antes que CABEZA, B y C) cobra 400 euros; si lo hace en tercer lugar 300 y si toca justo antes que el cabeza 200. ¿No parece un poco ilógico? Pues es la lógica de este país, si tocas el primero NI DIOS va a ir a verte (apenas 20 personas viendo a DEVILISH IMPRESSIONS en la última gira de BEHEMOTH), así que sacrificas incluso la paga con tal de tener popularidad. Por no hablar de los que ni siquiera cobran.
Es, muchas veces, un problema de PÚBLICO, porque no puede ser que para un telonero haya 15 personas y para el cabeza se reúnan 500-600 (que lo he visto). Es como preguntar ¿por qué no hay escena mainstream de rock y metal en España? Y luego enseñas a las hordas de niños con camisetas de Mägo de Oz, Slipknot y Saratoga. _________________
Registr.: Dec 06, 2003 Mensajes: 1509 Ubicación: Getxo (Bizkaia)
Publicado: Lun Mar 24, 2008 5:25 pmAsunto:
yo me pregunto si el tocar sin teloneros tiene relación con la pasta.
es decir, si invitas a un telonero, lo lógico es que le pagues un dinero.
si el cabeza de cartel es lo suficientemente importante como para atraer a peña sin necesidad de teloneros, entiendo la lógica de no poner telonero, no?
esto lo digo desde el punto de vista puramente mercantilista, eh? que muchas veces es el único que se contempla.
el tema es si la gente extra que te puede llevar el telonero compensa el dinero que le tienes que pagar.
yo particularmente soy pro-telonero, el público sale ganando casi siempre. y digo casi porque alguna vez, más de una, he pensado eso de "qué peñazo de grupo, a ver si acaban de una vez". _________________ days of being wild
Registr.: Aug 18, 2004 Mensajes: 2566 Ubicación: Bilbao
Publicado: Lun Mar 24, 2008 10:26 pmAsunto:
Hetfieldinc escribió:
Y otra cosa, hay que ser realista, muchisimos grupos pequeños de fuera, se comen con patatas a grupos medianos e incluso grandes (de la escena alternativa, underground, llamalo X) de aqui.
Joer pues yo (ONI VEN A MI RESCATE!!!) o estoy convirtiendo en el ONI de mi barrio, o la verdad es que cada día me convencen más grupos españoles.
Estoy de acuerdo con muchas de las cosas que habéis puesto. Para empezar, entiendo que alguien que siquiera se ofrece para tocar de telonero en un bolo, debería ir con su SET COMPLETO. Otra cosa es que luego te propongan compartir algo, pero de primeras, ir con todo completo.
Luego entiendo temas mercantilistas, temas de cambios de set... pero lo que hay por aquí es MUY PUTA POCA GANA DE TRABAJAR. En los meses que he estado en londres, llego a ver 4 (Si, digo 4) cambios de set (baterías incluidas muchas veces) y el bolo se dá con los 3 teloneros (Caso por ejemplo de Biffy Clyro cuando les ví en solitario). El cambio de set, entre 4 tíos, eran como mucho 10min.
Muchas veces nos quejamos de la poca profesionalidad de grupos etc. pero no hay ni profesionales en las salas, ni profesionales técnicos de sonido etc. etc.... En este país no damos un palo al agua.
Registr.: Apr 02, 2004 Mensajes: 5013 Ubicación: Sant Boi de Llobregat (BCN) [4TM Productions]
Publicado: Lun Mar 24, 2008 11:09 pmAsunto:
Willtxo escribió:
yo me pregunto si el tocar sin teloneros tiene relación con la pasta.
es decir, si invitas a un telonero, lo lógico es que le pagues un dinero.
si el cabeza de cartel es lo suficientemente importante como para atraer a peña sin necesidad de teloneros, entiendo la lógica de no poner telonero, no?
esto lo digo desde el punto de vista puramente mercantilista, eh? que muchas veces es el único que se contempla.
el tema es si la gente extra que te puede llevar el telonero compensa el dinero que le tienes que pagar.
yo particularmente soy pro-telonero, el público sale ganando casi siempre. y digo casi porque alguna vez, más de una, he pensado eso de "qué peñazo de grupo, a ver si acaban de una vez".
Si hablas de teloneros nacionales como el lo que hace Rock&Rock, yo creo que es tema de enchufe y puede que pasta también.
En el caso de los teloneros internacionales que vienen con la gira (llamado paquete) es depende de la agencia y de la gira. Por ejemplo, en la gira de Converge + Rise And Fall + Animosity, el caché va INTEGRAMENTE para el colega Bannon & co. los otros 2 grupos no veian ni un duro, simplemente les cubrian los gastos del bus (el motivo de que no cobre R&F es porque son un grupo de Deathwish Inc (discográfica del Bannon) y Animosity porque son un grupo muy pequeño. Pero por ejemplo en la gira de Bane + Have Heart + Ceremony, sí que todos cobraban un poco, igual que en el Never Say Die. _________________
Registr.: May 10, 2005 Mensajes: 5410 Ubicación: He dicho que soy adicto a esta web, no que tenga un problema
Publicado: Mar Mar 25, 2008 10:35 amAsunto:
Muy bueno el tema WHITEWOOD.
Yo soy de los que opinan que haya teloneros siempre, ya que sino me parece escaso el concierto, eso lo primero y lo segundo es que das oportunidades, y se caldea el ambiente.
Estuve en un concierto el pasado año sin telonero y se me quedó corto y escaso.
Y lo que decís que muchas veces el telonero sirve para poder ir al concierto...es verdad.
En su día quien más fama de jodeteloneros llevó fueron los Maiden.
Esperemos que la mentalidad cambie para poder dar la oportunidad a grupos que gracias a esos pequeños bolos y paraciones en el escenario van cojiendo experiencia y alguien seguro que disfruta con ellos _________________
Registr.: Feb 10, 2005 Mensajes: 2442 Ubicación: Madrid
Publicado: Mar Mar 25, 2008 10:51 amAsunto:
whitewood escribió:
Joer pues yo (ONI VEN A MI RESCATE!!!) o estoy convirtiendo en el ONI de mi barrio, o la verdad es que cada día me convencen más grupos españoles.
Eso me pasa por corregir 20 veces. Despues de eso puse la aclaracion de "aunque cada vez hay mas desconocidos en españa que valen muchisimo". Yo estoy de acuerdo en que aqui hay grupos buenos y cada vez más pero tambien creo que por cultura/herencia musical, jamas llegaremos a ciertos niveles como otros que en su tierra vieron nacer a los creedence, bob dylan, the who etc etc. Por eso y por la creencia y el apoyo, no tanto de los medios si no de las personas, que se da a los grupos en esos paises.
whitewood escribió:
Muchas veces nos quejamos de la poca profesionalidad de grupos etc. pero no hay ni profesionales en las salas, ni profesionales técnicos de sonido etc. etc.... En este país no damos un palo al agua.
Aqui lo unico que cuenta es ser profesional para ganar pasta y ya esta. Personalmente uno tiene pocas ganas ya de enfretarse a todo eso porque no creo que se consiga nada. Seria interesante abrir un post con las experiencias negativas de cada uno que tenga un grupo, nos ibamos a quedar a cuadros. Yo empezaria por cierta sala que tuvo los cojones de tenernos 2 horas fuera esperando para la prueba de sonido y si el concierto empezaba a las 22:00 ellos llegaron a las 22:00. Asi que por desgracia davo, estamos jodidos y o hacemos esto por amor al arte o a tomar por culo la bicicleta. _________________
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