Registr.: Nov 15, 2007 Mensajes: 157 Ubicación: Donosti
Publicado: Jue Abr 17, 2008 1:50 pmAsunto:
Cita:
Ese es el tema. Si, por ejemplo, Layne Staley hubiera muerto nueve años antes, el icono del llamado movimiento grunge hubiera sido Alice in Chains y no Nirvana. Y quizá la figura de Layne Staley (y de AIC en general) responda más al denominado estereotipo grunge que la de Kurt Cobain.
no lo creo así...pienso que el suicidio de Layne Staley no hubiera tenido la reprercusión que tuvo el de Cobain, no me preguntes por qué, di que Kurt tenía ese aire de misticismo, o carisma o vete tu a saber...el caso es que Kurt fue el lider de grunge y no necesariamente por la calidad (musicalmente pearl jam les dan mil vueltas), sería marketing, imagen no lo se...pero tenía una personalidad que enganchaba, y ni Laney Staley ni AIC tenían eso (tenían otras cosas)
sin más, es mi opinión sobre eso...igual no lo veis así
saludos!
Registr.: Aug 02, 2006 Mensajes: 17325 Ubicación: República Dominicana
Publicado: Jue Abr 17, 2008 3:12 pmAsunto:
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no lo creo así...pienso que el suicidio de Layne Staley no hubiera tenido la reprercusión que tuvo el de Cobain, no me preguntes por qué, di que Kurt tenía ese aire de misticismo, o carisma o vete tu a saber...el caso es que Kurt fue el lider de grunge y no necesariamente por la calidad (musicalmente pearl jam les dan mil vueltas), sería marketing, imagen no lo se...pero tenía una personalidad que enganchaba, y ni Laney Staley ni AIC tenían eso (tenían otras cosas)
sin más, es mi opinión sobre eso...igual no lo veis así
saludos!
no estoy del todo de acuerdo, para mi Layney fue la voz de la pesadumbre del grunge, de hecho, cada vez que pude ver una imagen de AIC, por ejemplo en la peli Singles, se me ponian los pelos de punta, no se, AIC fueron para mi la banda madura y terroficamente profunda de esa era y por otro lado Nirvana fueron la inyección de energia de esa misma era !!!!!!!!! _________________
Ese es el tema. Si, por ejemplo, Layne Staley hubiera muerto nueve años antes, el icono del llamado movimiento grunge hubiera sido Alice in Chains y no Nirvana. Y quizá la figura de Layne Staley (y de AIC en general) responda más al denominado estereotipo grunge que la de Kurt Cobain.
no lo creo así...pienso que el suicidio de Layne Staley no hubiera tenido la reprercusión que tuvo el de Cobain, no me preguntes por qué, di que Kurt tenía ese aire de misticismo, o carisma o vete tu a saber...el caso es que Kurt fue el lider de grunge y no necesariamente por la calidad (musicalmente pearl jam les dan mil vueltas), sería marketing, imagen no lo se...pero tenía una personalidad que enganchaba, y ni Laney Staley ni AIC tenían eso (tenían otras cosas)
sin más, es mi opinión sobre eso...igual no lo veis así
saludos!
Nirvana representó la cara comercial del movimiento (Pearl Jam tomó el testigo, más por ser los únicos supervivientes de cara al gran público que por otra cosa), mientras que AIC fue la banda que mejor representó sus, digamos, valores (depresión, pesimismo, falta de perspectivas...). Sólo hay que ver la puesta en escena de los unpluggeds que han hecho ambas bandas para la MTV. _________________ Cuanta puta y yo que viejo
Registr.: Nov 15, 2007 Mensajes: 157 Ubicación: Donosti
Publicado: Jue Abr 17, 2008 9:24 pmAsunto:
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Nirvana representó la cara comercial del movimiento (Pearl Jam tomó el testigo, más por ser los únicos supervivientes de cara al gran público que por otra cosa), mientras que AIC fue la banda que mejor representó sus, digamos, valores (depresión, pesimismo, falta de perspectivas...). Sólo hay que ver la puesta en escena de los unpluggeds que han hecho ambas bandas para la MTV.
completamente deacuerdo contigo y con Dryuss...
seguramente AIC y Layne Staley represente mejor que nadie lo que es el grunge...pero como bien dice sub-pop nirvana era la cara comercial...quiero decir si no hubiese existido nirvana seguramente si hubiera existido el grunge, pero no creo que estuviesemos hablando de esto ahora( o quizá si, pero muchisima peña no sabría lo que es, se habría quedado en algo mas para gente muy metida en la escena americana...)
vamos a ver si no me malinterpretais lo que voy a decir ahora...la cosa esque la cara de Cobain quedaba muy bien en las fotos, es como el che (ojo!, no estoy comparando a cobain con el che eh!). Mucha gente lleva camisetas de ambos y no saben ni que son ni que representan, con el paso del tiempo se han convertido en iconos(hay una camiseta que me hace gracia que salen kurt, morrison, marley y otro más...fijate lo que hacen por vender camisetas), por eso a día de hoy veo chicos de 13 años con camisetas de Cobain y no he visto a ninguno como camiseta de Staley...
por eso creo que la muerte de Staley no hubiera tenido el mismo impacto mediático que la de Kurt, y el grunge o la escena de seattle no sería tan popurlamente conocida como es hoy.
de todas maneras insisto que no estoy hablando de ningun nivel musical, ya he dicho que igual Nirvana ni es la banda más representativa de su género(algunos pensais que AIC lo represanta mejor, no se yo) ni la mejor musicalmente...pero ellos tenian una figura mediática que los demás no.
Registr.: Aug 02, 2006 Mensajes: 17325 Ubicación: República Dominicana
Publicado: Vie Abr 18, 2008 12:13 amAsunto:
si te has expresado bien Fuzzy, .... en el fondo creo que Layney era tambien un guaperas, pero era un heroinómano y AIC eran mas sabbath y Nirvana eran mas beatles, o sea mas pop en la composición de sus canciones, ... mientras AIC susurraban desgracia en Down in a Hole, Nirvana coqueteaban con lo comercial en Rape Me, ... no se si me explico, pero creo que es lo que tu dices, .. era mas facil escuchar In Bloom que Bleed the Freak y por eso es normal que pasara lo que pasara, .... en el fondo no se como Dirt no fue otro Nevermind, .. cada vez que vuelvo a escuchar Would? siento que eran DIOSES de otro mundo !! _________________
Registr.: Jan 18, 2006 Mensajes: 4381 Ubicación: Madrid
Publicado: Vie Abr 18, 2008 12:13 pmAsunto:
dryuss72 escribió:
si te has expresado bien Fuzzy, .... en el fondo creo que Layney era tambien un guaperas, pero era un heroinómano y AIC eran mas sabbath y Nirvana eran mas beatles, o sea mas pop en la composición de sus canciones, ... mientras AIC susurraban desgracia en Down in a Hole, Nirvana coqueteaban con lo comercial en Rape Me, ... no se si me explico, pero creo que es lo que tu dices, .. era mas facil escuchar In Bloom que Bleed the Freak y por eso es normal que pasara lo que pasara, .... en el fondo no se como Dirt no fue otro Nevermind, .. cada vez que vuelvo a escuchar Would? siento que eran DIOSES de otro mundo !!
Bueno, tampoco creo que muchas de las canciones de Nirvana fuesen fáciles de digerir, aunque entiendo lo que quieres decir comparandolos con AIC, que sin duda era más tristes y depresivos y representaban mucho mejor el concepto grunge... Pero Nirvana también tienen canciones que para el oido mainstream no serían faciles... Por ejemplo "Heart-Shaped Box" me parece tan oscura como muchas del repertorio de AIC _________________
Registr.: Jul 07, 2004 Mensajes: 2742 Ubicación: Monkey Island
Publicado: Vie Abr 18, 2008 12:28 pmAsunto:
A la hora de vender el concepto grunge como producto, los señores de la corbata seran lo que querais, pero tontos no. Nirvana eran el grupo de un tio, eran la banda de un niño maltratado por sus padres, sus colegas de instituto que no creia en nada, que no queria a nada ni a nadie, que solo sabia hacer musica y solo amaba eso... que era un tio con problemas por culpa de una sociedad que lo rechazaba y a la que el rechazaba... era el chico raro al que los del equipo de futbol el pegaban en el patio, las tias buenas rubias animadoras nunca le harian caso y que escuchaba musica rara y no encajaba en ningun sitio... ¿Sabeis el potencial que tiene eso a nivel de marketing en una sociedad como la yanki? ¿Donde miles de adolescentes se sienten asi en su adolescencia y durante el proceso de formacion de su personalidad??? ¿No os acordais del video que dio a conocer a Nirvana? El de Smells Like??? Que se ve ahi? la pista de basket de un instituto donde un tio le pega voces a un publico que no es otro que sus compañeros de clase que le odian, sus profesores, el tio que limpia la mierda del cole..etc,etc,etc,....
ESO VENDE!. Nos guste o no.
AIC tenian otro rollo mas peligroso, mas oscuro y mas desconocido para el adolescente americano medio, porque si es cierto que Kurt tomaba jaco, pero no era lo que mas vendian de el, lo que mas explotaron de el para venderlo, si bien hacia el final de su vida se explayaron a gusto... pero entonces ya era un rockstar, en el caso de AIC eran un grupo, un todo, un concepto, y un concepto mas tenebroso, mas duro, mas desconocido y sobretodo mas dificil de digerir, por eso Layne nunca saldra en posters como el Che, en plan mito... aunque para mi fue y sera un referente, un idolo... uno de los mejores talentos que pisaron esta tierra en el siglo XX. Con diferencia. _________________ http://www.myspace.com/candymenband http://www.candymenband.com http://candymanray.blogspot.com/
si te has expresado bien Fuzzy, .... en el fondo creo que Layney era tambien un guaperas, pero era un heroinómano y AIC eran mas sabbath y Nirvana eran mas beatles, o sea mas pop en la composición de sus canciones, ... mientras AIC susurraban desgracia en Down in a Hole, Nirvana coqueteaban con lo comercial en Rape Me, ... no se si me explico, pero creo que es lo que tu dices, .. era mas facil escuchar In Bloom que Bleed the Freak y por eso es normal que pasara lo que pasara, .... en el fondo no se como Dirt no fue otro Nevermind, .. cada vez que vuelvo a escuchar Would? siento que eran DIOSES de otro mundo !!
Bueno, tampoco creo que muchas de las canciones de Nirvana fuesen fáciles de digerir, aunque entiendo lo que quieres decir comparandolos con AIC, que sin duda era más tristes y depresivos y representaban mucho mejor el concepto grunge... Pero Nirvana también tienen canciones que para el oido mainstream no serían faciles... Por ejemplo "Heart-Shaped Box" me parece tan oscura como muchas del repertorio de AIC
Es que todo el álbum "In utero" si que es un álbum que digamos representa muy fielmente los valores del moviento grunge ("Rape me", "All apologies"...), ya que su salida al mercado coincide con los peores momentos personales de Cobain, que le llevan a su (oficial) suicido (yo me creo la hipótesis de que lo han matado y que su asesina está más que suelta).
PD. Pearl Jam también tiene su lado oscuro y deprimente ("Jeremy"), pero siempre estuvieron más que alejados de esa puesta en escena, al igual que Soundgarden, a los cuales casi coloco más dentro de la escena metalera. _________________ Cuanta puta y yo que viejo
Registr.: Nov 15, 2007 Mensajes: 157 Ubicación: Donosti
Publicado: Vie Abr 18, 2008 2:24 pmAsunto:
rearviewmirror escribió:
Bueno, tampoco creo que muchas de las canciones de Nirvana fuesen fáciles de digerir, aunque entiendo lo que quieres decir comparandolos con AIC, que sin duda era más tristes y depresivos y representaban mucho mejor el concepto grunge... Pero Nirvana también tienen canciones que para el oido mainstream no serían faciles... Por ejemplo "Heart-Shaped Box" me parece tan oscura como muchas del repertorio de AIC
yo estoy contigo
nirvana tenía letras bastante deprimentes lithium y asi, creo recordar, y polly trataba de una violación...y tengo amigos que no pueden soportar el insesticide... desde luego representaban bien lo que querían vender
me pregunto que si la gente que solo escuchaba nirvana, y no conocía demasiado de los demas grupos de la escena empezó con la paranoia de la generación X...que hubieran hecho si hubieran escuchado más AIC
Registr.: Aug 02, 2006 Mensajes: 17325 Ubicación: República Dominicana
Publicado: Vie Abr 18, 2008 6:34 pmAsunto:
joder, me encanta este puto post !!!!! de verdad !!!!
esta claro que Nirvana tenía temas raros de cojones, de eso no hay duda, pero sigo pensando que eran mas pop (sin hablar del estilo, sino de musica para masas), ... AIC no tenían un Smells like teen spirit por poner un ejemplo, pero claro, lo que dice CANDY es cierto, Nirvana y su concepto vendían, de eso no hay duda, .... solamente recordando y pensando en lo que hicieron me entra una especie de tristeza ya que no han vuelto a salir bandas que marquen tanto a una sociedad y que dictaminen una forma de vida, ... recuerdo que era feliz con mis bermudas, con mis doc marteens y mis greñas a lo Cornell, me sentia diferente al resto de Mallorquines por decirlo de alguna manera, ... me gustaba sentirme diferente, .... creo que ese sintoma de identidad es importante cuando uno tiene 20 años, .... ahora es todo diferente, el rock llega a todos, pero ha perdido ese aura de misterio, ... es todo mas palpable, ..... el mas claro ejemplo es que escucho los discos de pearl Jam y bostezo, .... se que puede parecer una herejía pero sus discos actuales no me provocan nada, nada, nada !!!!
es como si esa rebeldia de Ten se hubiera aburguesado, perdiendo la magia original, ...... la savia autentica !!!!! _________________
Registr.: Oct 02, 2006 Mensajes: 1620 Ubicación: El Inferno Madrid
Publicado: Vie Abr 18, 2008 7:01 pmAsunto:
Es facil AIC nunca HARIAN un Smells Like y Nirvana nunca llegarian a crear un Dirt, eran de la misma calle y ciudad pero las metas de unos no eran las mismas que de otros _________________
Más diferentes no podían ser.Está claro que uno no podría grabar un Nevermind ni el otro un Dirt.Porque no tenían nada en común. Solomante el lugar de procedencia y su visión tan depresiva de la vida.En lo musical nada de nada.Alice , densos y oscuros como ellos solos y Nirvana, guitarras distorsionadas y buenímas melodias.Imposible imaginarme a Layne en el papel de icono pop de kurt, no se, no lo veo.No creo que fuera una imagen tan llamativa y atrayente, y como bien se ha comentado antes, tan facil de vender.Aunque pensándolo bien.....cosas más raras se han visto,no?
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