Registr.: Jun 17, 2008 Mensajes: 1161 Ubicación: El Ejido-Almería
Publicado: Mar Ago 12, 2008 12:57 pmAsunto:
Kupak escribió:
TheHeartless escribió:
las normas no deberían existir si todos usásemos correctamente nuestro sentido común, pero como hay gente ke ni sikiera tiene sentido común, pues ahí empieza el problema, desde la raíz, por eso es algo imposible, o al menos yo lo veo así.
Ya, hay que ser muy optimista y romantico [] para creer de esa forma en el ser humano pero si no se tiene confianza no creo que nunca hubiesemos salido de las cavernas. Y visto como está medio mundo parece que aun seguimos ahí.
Pero bueno, no hay que pensar si el ser humano es esencialmente bueno o malo, creo que la clave es que el ser humano es moldeable (hasta cierto punto) tanto para bien como para mal.
Cita:
Y mañana a atracar la mákina del café, ya te estoy viendo
Soy un adicto a la cafeina, lo confieso, ademas de ser una necesidad vital me gusta, ahi en verano con sus hielitos, bebo a litros (sin exagerar).
Ea no te podias acostar tu tranquilo sin tirarme una última pullita eh!!
Pues no, no soy optimista ni romántica, soy Integradora Social, y veo todos los días el daño ke se producen las personas a sí mismas y a otras personas por ser (lo que ellos consideren) diferentes.
Así que tengo los pies muy en la tierra con respecto a esos ideales. Los veo tan lejos que ni me los imagino, pq la maldad ke tienen algunas personas, ke no solo no kieren ayudar a otras, si no ke si las pueden pisotear mejor, nunk deja de sorprenderme, y cuando creo ke se ha llegado a un límite, vuelve a sobrepasarse.
Santi, lo del nacionalismo no te lo he entendido muy bien... explícate mejor!! _________________
Santi, lo del nacionalismo no te lo he entendido muy bien... explícate mejor!!
Pues a ver si me hago entender porque el tema de los nacionalismos es bastante complicado.
Habría que distinguir entre estado y nación, ya que son conceptos distintos. En el concepto de nación se entiende por el sentimiento, cultura, lengua, tradición de un pueblo "y" que puede estar comprendido en un determinado territorio o no. En el caso del estado se podría decir que comprende las mismas cualidades que una nación pero "además" contempla un territorio delimitado por unas leyes, unas instituciones y una soberanía. De tal forma podemos ver que actualmente vivimos en un Estado español y que dentro de éste se albergan naciones (o más bien creo que deberíamos de hablar de personas nacionalistas) como la vasca,catalana,gallega... ya que reúnen las condiciones anteriormente dichas. A su vez se podría decir que existe también dentro del Estado español un nacionalismo español de amor a la patria y a su cultura (al que personalmente más miedo le tengo).
Es por esto que creo que una gran parte de la población se equivoca al pensar que nacionalismo es igual a independencia porque conozco mucha gente que es nacionalista y no pide la independencia (y aunque lo hiciera no debería de existir problema mientras no se pida a través de la violencia como hace ETA) y después se le llena la boca diciendo Viva España (ojo!!).
No sé si me expliqué bien o no, pero bueno lo he intentado. _________________ www.myspace.com/reverweb www.myspace.com/jsraimundi
Registr.: Jun 17, 2008 Mensajes: 1161 Ubicación: El Ejido-Almería
Publicado: Mar Ago 12, 2008 5:36 pmAsunto:
jeje, si, mas o menos si. Lo que comentas es aún más dificil (por no decir imposible) de conseguir, ni aún a largo plazo!! Primero tendrían que cambiar los políticos en nuestro país, para poder cambiar el concepto que hay ahora mismo de la política en España... buf! ke follón! En fin, algo imposible...
yo, sinceramente, me conformaría con que en España político no fuera sinónimo de caradura, de mentiroso, de ladrón, etc.,etc.,etc.... _________________
jeje, si, mas o menos si. Lo que comentas es aún más dificil (por no decir imposible) de conseguir, ni aún a largo plazo!! Primero tendrían que cambiar los políticos en nuestro país, para poder cambiar el concepto que hay ahora mismo de la política en España... buf! ke follón! En fin, algo imposible...
yo, sinceramente, me conformaría con que en España político no fuera sinónimo de caradura, de mentiroso, de ladrón, etc.,etc.,etc....
Buff pues aquí no es nada, mi familia es argentina y si te cuento lo que ocurre allí te da un pasmo. Sin ir más lejos el carnet de conducir de mi padre fue un regalo de sus colegas al cumplir los 18, le pagaron a la policía y... tachán FELICIDADES!! _________________ www.myspace.com/reverweb www.myspace.com/jsraimundi
Yo lo que es el concepto de "nacion" me da bastante alergia, no veo naciones, veo individuos, puedo tener mas en comun con un tio de un pueblo de Moldavia que con mi vecino.
Todo eso de defender la "cultura nacional" me parece en la mayoria de los casos una patraña que solo esconde intereses de tipo economico y de orgullo patrio que me da asquito.
TheHeartless escribió:
Así que tengo los pies muy en la tierra con respecto a esos ideales. Los veo tan lejos que ni me los imagino, pq la maldad ke tienen algunas personas, ke no solo no kieren ayudar a otras, si no ke si las pueden pisotear mejor, nunk deja de sorprenderme, y cuando creo ke se ha llegado a un límite, vuelve a sobrepasarse.
Tener los pies en la tierra y ser realista no es irte a un extremo o a otro, es ver que hay de todo, bueno y malo. En muchos sitios parece que decir "esta todo fatal, todo es una mierda" es ser "realista". Como decia Bertrand Russell ni el pesimismo ni el optimismo son racionales.
Yo por mi parte soy un pesimista optimista, soy tan pesimista que si no fuese optimista me tiraria por la ventana. _________________ Nuevos myspace:
Registr.: Jun 17, 2008 Mensajes: 1161 Ubicación: El Ejido-Almería
Publicado: Mie Ago 13, 2008 12:35 amAsunto:
Kupak escribió:
Yo lo que es el concepto de "nacion" me da bastante alergia, no veo naciones, veo individuos, puedo tener mas en comun con un tio de un pueblo de Moldavia que con mi vecino.
Todo eso de defender la "cultura nacional" me parece en la mayoria de los casos una patraña que solo esconde intereses de tipo economico y de orgullo patrio que me da asquito.
TheHeartless escribió:
Así que tengo los pies muy en la tierra con respecto a esos ideales. Los veo tan lejos que ni me los imagino, pq la maldad ke tienen algunas personas, ke no solo no kieren ayudar a otras, si no ke si las pueden pisotear mejor, nunk deja de sorprenderme, y cuando creo ke se ha llegado a un límite, vuelve a sobrepasarse.
Tener los pies en la tierra y ser realista no es irte a un extremo o a otro, es ver que hay de todo, bueno y malo. En muchos sitios parece que decir "esta todo fatal, todo es una mierda" es ser "realista". Como decia Bertrand Russell ni el pesimismo ni el optimismo son racionales.
Yo por mi parte soy un pesimista optimista, soy tan pesimista que si no fuese optimista me tiraria por la ventana.
No te kito la razón, pero yo no me pongo ni en un extremo ni en otro, simplemente veo lo ke hay, y para nada soy idealista. No todo es malo, ni todo es bueno, es simplemente lo ke hay. En todo caso, este tema es muy subjetivo, yo solo doy mi opinión desde mi razonamiento, pero acepto otros razonamientos, vaya...
Y volviendo a la política, este país da asco en ese sentido... no conozco de primera mano lo ke ocurre en Argentina, como dice Santi, ni sikiera lo conozco de primera mano en este país, pero esta claro ke estamos abocados al fracaso si no empiezan a llegar nuevas generaciones que le den un giro al estado actual de nuestra política.
Por supuesto, España tira hacia delante porque está en la Unión Europea y le obliga a cumplir unos requisitos mínimos anuales. Sin embargo, yo pienso que esta idea Unión Europea no es más que un mísero acercamiento a la política estadounidense, a ver cuando empezamos a pensar por nosotros mismos. _________________ www.myspace.com/reverweb www.myspace.com/jsraimundi
Registr.: Dec 02, 2005 Mensajes: 2317 Ubicación: Between the end and where we lie...
Publicado: Mie Ago 13, 2008 12:30 pmAsunto:
Creo que no podría expresar mis ideas sobre este tema mejor de lo que lo hace Kupak, asi que me dedicaré a leer xD.
Es que parece que estoy leyendo en un espejo _________________ Can't ask for more so why unfulfilled
We take apart everything we build
Had it right here but now it's gone
On and on
Break!!
De todas maneras yo creo que no estoy cien por cien de acuerdo con Kupak. El ser humano tiene una historia y ha de conocerse y conservarse.
Yo creo que el individualismo no puede desligarse del colectivismo (y viceversa), no existe la posibilidad de entender una sociedad plenamente individualista o plenamente colectivista, siempre perteneceremos a algo (familia, tribu, clan, estado, nación o lo que sea) por lo que es imposible desligarse de esa faceta. De hecho nuestra forma de pensar viene dada por la lengua de nuestra cultura (yo pienso en gallego) que es la que hace que nos podamos expresar de una manera u otra y creo que es necesario conservar esa diversidad multicultural para poder sacar distintos puntos de vista que ayuden a interpretar la realidad (siempre basándose en el respeto claro está). _________________ www.myspace.com/reverweb www.myspace.com/jsraimundi
Registr.: Jun 17, 2008 Mensajes: 1161 Ubicación: El Ejido-Almería
Publicado: Vie Ago 15, 2008 2:35 pmAsunto:
Ya bueno, eso los ke teneis una lengua diferente al castellano, pero volvemos a lo mismo, el respeto, y esk el respeto es importante en todos los aspectos de nuestra vida. Pero como hay gente que el respeto se la suda, pues siempre volvemos a lo mismo... Es ahi donde empiezan siempre lo problemas!! _________________
De todas maneras yo creo que no estoy cien por cien de acuerdo con Kupak. El ser humano tiene una historia y ha de conocerse y conservarse.
Hombre, hay que conocerla pero de una forma crítica, si hoy en dia con toda la informacion disponible no nos ponemos de acuerdo en lo que ha ocurrido imaginate la "historia" de los griegos, romanos y demas. Como decia aquel, la historia la escriben los vencedores y hay que tomarsela con la perspectiva mas critica posible.
Cita:
Yo creo que el individualismo no puede desligarse del colectivismo (y viceversa), no existe la posibilidad de entender una sociedad plenamente individualista o plenamente colectivista, siempre perteneceremos a algo (familia, tribu, clan, estado, nación o lo que sea) por lo que es imposible desligarse de esa faceta.
Yo me inclino hacia el individualismo pero porque soy un tipo mas bien alienado pero si, tienes razon, el individuo por si mismo no existe, somos seres sociales.
Cita:
De hecho nuestra forma de pensar viene dada por la lengua de nuestra cultura (yo pienso en gallego) que es la que hace que nos podamos expresar de una manera u otra y creo que es necesario conservar esa diversidad multicultural para poder sacar distintos puntos de vista que ayuden a interpretar la realidad (siempre basándose en el respeto claro está).
De acuerdo con eso tb, el lenguaje nos dirige la mirada pero es incluso mas interesante lo que se expresa sea en la lengua que sea.
Sobre lo de la multiculturalidad si que es importante pero me parece mucho mas determinante como es cada uno que la cultura que se supone que ha mamado. A mi es que me va lo contra-cultural. _________________ Nuevos myspace:
Registr.: Jun 17, 2008 Mensajes: 1161 Ubicación: El Ejido-Almería
Publicado: Sab Ago 16, 2008 2:24 pmAsunto:
Todas las personas necesitamos pertenecer a una sociedad, a una cultura, nos guste o no. El echo de que tu lo necesites menos, solo revela un rasgo de tu personalidad.
Yo apuesto por la multiculturalidad, creo ke es mas enriquecedora para las personas, aunk normalmente nos cueste mucho aceptarlas
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