Tool - Fear Inoculum - 2019

¿Es la valoración de RYM más válida solo porque ha votado más gente?

Sí.

Pero no solo. Valorar la música con notas numéricas normalizadas es una patochada, pero la nota numérica que ofrece RYM es la menos mala, y esto no admite debate posible por:
1) número de votos
2) correcciones que aplica su algoritmo
3) "componente demográfico" muchísimo menos restrictivo que en un foro de Tool o ProgArchives

Lo de las cifras de ventas, Slipknot, Taylor Swift, Javi Cantero y demás, pues bueno, ok supongo

Yo creo que esto que dice 7tempest no es lo que estamos diciendo nosotros. No puedes comparar la nota del disco de Tool con la del de Slipknot tan alegremente, sin estar en el contexto de sus respectivas discografías. Aparte de ciertas variables que, aunque no se puedan medir, sí que han afectado al ánimo de los votantes. Por ejemplo, los 13 años que han tardado Tool en sacar "Fear Inoculum" es algo que puede afectar negativamente a la valoración del disco y que el de Slipknot sea, para mí y para mucha gente, su mejor disco en lustros, pues habrá afectado positivamente, seguro.

Y si lo miras así, cada uno en el contexto de su discografía, resulta que el de Tool es el peor valorado y el de Slipknot el mejor. A mí eso, la verdad, me sirve bastante para saber a qué me puedo estar enfrentando. Y no lo he mirado, pero seguramente en Metacritic, Progarchives y tal, el nuevo de Tool será de los menos valorados de su discografía. Tendrá más nota que en RYM pero su posición en el ránking dudo que difiera mucho.

¿Es la valoración de RYM más válida solo porque ha votado más gente?

Sí.

Pero no solo. Valorar la música con notas numéricas normalizadas es una patochada, pero la nota numérica que ofrece RYM es la menos mala, y esto no admite debate posible por:
1) número de votos
2) correcciones que aplica su algoritmo
3) "componente demográfico" muchísimo menos restrictivo que en un foro de Tool o ProgArchives

Lo de las cifras de ventas, Slipknot, Taylor Swift, Javi Cantero y demás, pues bueno, ok supongo

Pero yo estaba comparando la nota de RYM con la de Metacritic, que tiene su propio algoritmo y es menos restrictiva que un foro de Tool o Prog Archives.

O sea que solo nos queda ceñirnos al primer punto, ha votado más gente. ¿Más votos = mas válida? Yo creo que no.

Si lo miras así, cada uno en el contexto de su discografía, resulta que el de Tool es el peor valorado y el de Slipknot el mejor. A mí eso, la verdad, me sirve bastante para saber a qué me puedo estar enfrentando. Y no lo he mirado, pero seguramente en Metacritic, Progarchives y tal, el nuevo de Tool será de los menos valorados de su discografía. Tendrá más nota que en RYM pero su posición en el ránking dudo que difiera mucho.

Pero esto que dices es una valoración completamente subjetiva y personal. La nota del disco de Tool es más alta que la nota del disco de Slipknot. Si aceptáis que el valor de la nota de RYM es un valor "objetivo" para determinar que es un disco que "no ha gustado" pues también lo será para decir que "el disco de Tool ha gustado más que el de Slipknot".

Pero yo estaba comparando la nota de RYM con la de Metacritic

Entonces, para qué has mencionado las otras en el mismo párrafo sin aclarar esto? Además, estás 100% seguro de que el algoritmo de Metacritic se aplica también a las críticas de usuarios en vez de solo a las "profesionales"? Porque parece que no:

Q: Are user votes included in the METASCORE calculations?

A: No. While we solicit votes from our site visitors on movies, games, and music, and television shows we do not include those votes in the METASCORE. The METASCORE is a weighted average of the published critic reviews contained in the chart on that page, and thus does not include any votes or comments from our users. However, you may, of course, see the average user vote by glancing at the USER SCORE to the right of the METASCORE on every summary page.

O sea que solo nos queda ceñirnos al primer punto

Nop.

ha votado más gente. ¿Más votos = mas válida? Yo creo que no.

Han votado 3700 personas más, una muestra 7 veces mayor


He dedicado más tiempo a este debate que al disco en sí, y me he divertido mucho más

Si aceptáis que el valor de la nota de RYM es un valor "objetivo"

Nop.

Es un estadística. Como mis listas son lo mejor para mi pero no quiere decir que mi gusto sea perfecto

Bueno, yo no considero que la nota sea un valor objetivo sino la confluencia estadística de miles de subjetividades, y como tal la acepto.

Ahora, por eso mismo que dices, la lista de RYM de lo mejor del año casi nunca coincide con la mía. Igual tenemos discos en común pero no en las mismas posiciones, cosa que me parece lógica porque la cantidad de variables que entran ahí es demencial. No obstante, cuando entro en la ficha de grupos que controlo, en casi cualquiera de ellos veo que la valoración general, de peor a mejor disco, es casi la misma que la mía. Y eso no es casualidad. Ni tampoco objetividad.

Que el disco de Tool sea mejor valorado en RYM que el de Slipknot no me sirve de nada en términos ni absolutos ni relativos. Una nota por sí sola no es una información relevante para mí si no entro en comparaciones con sus otros discos.

[Wirrak]

Nadie ha dicho que sea objetivo. Pero sí es intersubjetivo, que ya es más interesante y útil que lo puramente subjetivo.

[krater]

Ya no sabéis ni cómo darle más vueltas al tema con tal de no ceder ni un ápice ante 7empest, que está siendo bastante más comedido e intenta razonar sus opiniones. Otros en cambio con una escucha ya saben más del tema.

Y por otro lado, me sigue haciendo gracia como gente que nunca ha disfrutado Tool le dedique tanto tiempo al tema. Que cada uno con lo suyo hace lo que quiera por supuesto.

Me encantaría poder rescatar el tema del 10000 Days de Z-Z para ver qué opinabais. Iba a estar curioso.

Y a mí me flipa el tiempo que dedicáis a que este disco sea universalmente magistral por sus santos cojones.

¿Lo entiendes? Pues yo tampoco entiendo lo vuestro.

a ver krater, que entiendo que estés más de acuerdo con lo que pone 7empest que por ejemplo con lo que pongo yo, pero que no hemos razonado las opiniones es sencillamente mentira, y lo sabes perfectamente, así que no nos vengas tú también ahora con fanaticadas, y acepta con más deportividad las críticas a Tool, que no pasa nada

[krater]

Dime un comentario donde 7empest o yo haya dicho eso. UNO.

[krater]

a ver krater, que entiendo que estés más de acuerdo con lo que pone 7empest que por ejemplo con lo que pongo yo, pero que no hemos razonado las opiniones es sencillamente mentira, y lo sabes perfectamente, así que no nos vengas tú también ahora con fanaticadas, y acepta con más deportividad las críticas a Tool, que no pasa nada

Las de una persona que haya escuchado solo una vez el disco no puedo ni tenerlas en consideración.

Claro. Porque el disco es un grower y hay que escucharlo un número indeterminado de veces tras las que se deduce que es un gran disco. Ese corolario ya lo tenían algunos sin que se publicara y eso, pese a quien pese y sea o no una falta de respeto, es un hecho.