Elecciones 26J

Yo también creo que hay un evidente doble rasero y que los medios de comunicación les están haciendo el juego a sus dueños muy requetebién.
Respecto a "pero bueno siempre quedará decir golpe a la democracia porque no he ganado...", pues no creo que Garzón lo diga por eso, porque estaba claro que no iban a ganar. Es un golpe a la democracia porque el PSOE ha expulsado a su Secretario General mediante un complot que vaya usted a saber si es legal y, sobre todo, ha traicionado la voluntad de muchos de sus votantes con su abstención, porque si hubieran sabido cómo iba a acabar la cosa igual no les hubieran votado.

Ese complot del que hablas César se consigue si una mayoría del partido quiere que se ejecute. Y así fue. Y te lo digo yo que no soporto a la inepta de Gusana Díaz.
Es curioso como los que vilipendiaban a Sánchez lo tienen ahora como un mártir y los que adoraban antes a Felipe González lo tienen ahora como un golpista en la sombra manipulador.

Lo de el lider de la fuerza mas votada debe ser presidente me parece un atentado a la democracia. Pq si la segunda y tercera fuerza mas votadas juntas superan en votos a la primera es totalmente legítimo que gobiernen ellos.

Así es. Eso es la democracia.

Normalmente cuando desde podemos/IU deslegitiman al PSOe y al PP lo hacen por que consideran que han obtenido votos prometiendo un programa y unas acciones que luego no cumplen. Es decir, que mentir a sus votantes les quita legitimidad. Tiene su lógica.

Por supuesto que tiene su lógica. ¿Cuántas veces se ha puesto chulita Susana Díaz diciendo que al PP ni agua? Y ahora van y se abstienen alegando que es bueno para España y bla bla bla, ignorando la posible voluntad del votante que depositó su confianza en su programa, en sus declaraciones. Pues no señor, abstenerse es bueno para ellos en primera persona y punto pelota. A esta gente le importa una mierda España por mucho que se les llene la boca hablando del bien común.

Lo tenían a huevo para haber dado el salto definitivo y llegar a un nuevo panorama completamente diferente y al final nos hemos quedado prácticamente igual.

Está claro que han perdido una gran oportunidad y, en efecto, nos hemos quedado no prácticamente igual, sino bastante peor.

Ese complot del que hablas César se consigue si una mayoría del partido quiere que se ejecute. Y así fue. Y te lo digo yo que no soporto a la inepta de Gusana Díaz.
Es curioso como los que vilipendiaban a Sánchez lo tienen ahora como un mártir y los que adoraban antes a Felipe González lo tienen ahora como un golpista en la sombra manipulador.

Está claro. Pero las guerras intestinas de un partido no tienen nada que ver con las declaraciones de sus representantes ni con el modo en que se proyectan hacia su electorado. ¿Por qué dijo Susana Díaz que al PP ni agua y meses después se abstiene para facilitarle el gobierno del país? Pues porque de haber dicho que le iba a hacer el juego a Rajoy no la hubieran votado muchos de los que lo hicieron. Ahí está el juego sucio: dicen una cosa, hacen otra.
Para mí Sánchez no es un mártir ni de coña, pero Felipe sigue mandando mucho en un partido cuya regeneración no va a llegar en la vida.

Sobre lo segundo.

Lo de el lider de la fuerza mas votada debe ser presidente me parece un atentado a la democracia. Pq si la segunda y tercera fuerza mas votadas juntas superan en votos a la primera es totalmente legítimo que gobiernen ellos.

Normalmente cuando desde podemos/IU deslegitiman al PSOe y al PP lo hacen por que consideran que han obtenido votos prometiendo un programa y unas acciones que luego no cumplen. Es decir, que mentir a sus votantes les quita legitimidad. Tiene su lógica.

En cuanto a lo primero por supuesto, faltaría más.
Por tanto me darás la razón a mí también dado el otro supuesto que es el que se ha dado.

Y contestándote tanto a ti como a César, planteáis esa opción A pero nunca os preguntáis oye: ¿pero efectivamente el votante del PSOE vota al PSOE para echar a toda costa al PP? ¿el 100% de los votantes del PSOE están de acuerdo en gobernar con Podemos o con Ciudadanos o con ambos, o con tropecientos nacionalismos con tal de que no gobierne el PP?
Yo por ejemplo tengo algún familiar votante del PSOE que no quería que pactaran con PODEMOS. Y así mucha gente al igual que otra mucha que con tal de que no gobernara el PP no les importaría que gobernaran con nacionalistas con PODEMOS etc etc.

Y ahora vemos un escenario que es el siguiente: Podemos no invistió a Sánchez y dio lugar a esta situación. No ha habido acuerdo y la opción ha sido aún más remota con los resultados de las segundas elecciones.
El hecho de un nuevo no, eran unas terceras elecciones con resultados aún más catastróficos para el PSOE (es más, todos sabemos que al PP no le hubieran importado unas terceras elecciones para nada). El país tiene que echar a andar. Pues nada no me quedan más cojones que abstenerme.

A mí no me supone esto una rendición del PSOE. Me supondrá una rendición que una vez esto empiece a andar no suden sangre por apretar al PP en iniciativas legislativas que ellos estimen que deberían ser más beneficiosas para la gente. Igual que Ciudadanos...

Una cosa es lo que nos guste que hubiera pasado pero si por filosofía histórica del partido veis más normal que se hubiera llegado a acuerdos con no se cuantos nacionalistas y con Podemos con los que se han dicho de todo que abstenerse para que no haya unas terceras elecciones, pues en eso no estoy de acuerdo.

Pedro Sánchez tenía q ser un florero en una etapa de transición y no lo ha sido y se lo han cargado. No es un mártir, y lo sigo viendo igual q antes. El problema del PSOE es intentar vender que todo lo hacen por el bién de España, cuando realmente lo hacen en interés propio pensando en subir en unas próximas elecciones.

La gran jugada del PSOE seria simular que las bases se rebelan y volver a ir con Sánchez de candidato a presidente con una imagen de regeneración y de limpieza interna. Aunque sea falso. Pero no los veo tan lúcidos y hábiles.

Sobre lo q dices del PSOE lo coherente con su campaña era votar NO. Que era lo q dijeron.
Puedes votar no y no pactar con nadie. Pero esa opción no era válida pq el PP amenazó con unas terceras generales en diciembre que los hubiera hundido aún más. Y pensando en ellos mismos montaron el circo que han montado.

Sobre lo q dices del PSOE lo coherente con su campaña era votar NO. Que era lo q dijeron.
Puedes votar no y no pactar con nadie. Pero esa opción no era válida pq el PP amenazó con unas terceras generales en diciembre que los hubiera hundido aún más. Y pensando en ellos mismos montaron el circo que han montado.

No entiendo lo del PP amenazó con unas terceras elecciones...

Sobre lo q dices del PSOE lo coherente con su campaña era votar NO. Que era lo q dijeron.
Puedes votar no y no pactar con nadie. Pero esa opción no era válida pq el PP amenazó con unas terceras generales en diciembre que los hubiera hundido aún más. Y pensando en ellos mismos montaron el circo que han montado.

No entiendo lo del PP amenazó con unas terceras elecciones...

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... 16-5332556

Si Sánchez no cede, elecciones en Navidad.
El quiosco coincide en que Rajoy amenaza al PSOE con convocar a las urnas por tercera vez en un año si los socialistas persisten en su contumaz 'no es no'

Y ahora lo pertinente es preguntarse por qué, en vez de pactar con Podemos, se abstuvieron en la investidura de Rajoy.

Es que, ¿qué iba a ser si no?
No había otra opción con ningún acuerdo firmado que sumara para un gobierno alternativo. Se había llegado a un punto muerto.
No era una amenaza, era la realidad de la situación. Desgraciadamente.

Lo que quiero decir es que en ningún momento lo de pactar con Podemos fue una opción real del PSOE. O al menos eso me parece a mí.

Ni idea.
No sabemos si lo de Rajoy era un farol o no. Pq de tener claro q podría ganar con mas claridad aún en diciembre hubiera ido de cabeza.

La fuerza mas votada es la q debería negociar con mas energias, ceder y dialogar de manera mas clara. Esa es su responsabilidad. Pero con mucha astúcia adoptaron esa postura pasando la responsabilidad al PSOE. Y el PSOE se lo comió con patatas, vamos jugada maestra del PP, y el PSOE pillado por los huevos.

De hecho, actualmente siguen amenazando al PSOE y apretandole los testiculos:

http://www.elconfidencial.com/eleccione ... s_1270449/

Rajoy quiere garantías de gobernabilidad, apoyo en Presupuestos y pactos de Estado. En el PP insisten en que sin compromisos añadidos a la abstención en la investidura de Rajoy, la legislatura nacería muerta y las terceras elecciones serían inevitables en pocos meses

Pq negociar no es decir "vamos a dialogar" y dp hacer lo q te dá la gana.
Siguen con la misma estrategia al ver al PSOE tocado de muerte y se aprovechan. ¿Va a seguir el PSOE pactando medidas con el PP contrarias a lo que dijeron en campaña en su programa?