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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

Re: Si tienes/quieres X eres un capitalista/consumista.

por Solvent » Lun Jul 27, 2015 1:26 pm

Kupak escribió:Si hombre Solvent, sigue atacando a tus enemigos izquierdosos imaginarios, bueno no tanto, el porcentaje de imbéciles de izquierdas es también grande pero no tanto como los de los de derechas que ademas suelen ser mala gente. Tengo un estudio con datos.


No hombre, si no es un ataque, es simplemente una descripción analítica. Curioso, hay imbéciles de izquierdas pero en proporción menor a los de derechas que además son mala gente, se ve que en imaginolandia la gente de izquierdas no puede ser mala gente, lástima que esté la historia para demostrar lo contrario.
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Kupak

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22439

24 May, 2008

Territorio enemigo

Re: Si tienes/quieres X eres un capitalista/consumista.

por Kupak » Lun Jul 27, 2015 3:46 pm

Solvent escribió:
Kupak escribió:Si hombre Solvent, sigue atacando a tus enemigos izquierdosos imaginarios, bueno no tanto, el porcentaje de imbéciles de izquierdas es también grande pero no tanto como los de los de derechas que ademas suelen ser mala gente. Tengo un estudio con datos.


No hombre, si no es un ataque, es simplemente una descripción analítica. Curioso, hay imbéciles de izquierdas pero en proporción menor a los de derechas que además son mala gente, se ve que en imaginolandia la gente de izquierdas no puede ser mala gente, lástima que esté la historia para demostrar lo contrario.


Hombre, hay fascistas proletarios de los que por este foro he visto alguno, pero en general una persona de izquierdas tiene valores igualitarios y para todo el mundo mientras que la derecha suele ser una ideología de élites y desigualdades "naturales".
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Yakari

Gran Maestro

5101

8 Sep, 2003

VdM (BCN)

Re: Si tienes/quieres X eres un capitalista/consumista.

por Yakari » Lun Jul 27, 2015 4:23 pm

Solvent escribió:
Yakari escribió:
Un argumento pobre y limitado pq no tienes en cuenta el contexto.

Es como cuando un pepero o tertuliano de la caverna le tira en cara a un político de izquierdas q tenga ahorros, soltándole algo como, deberias darlo a beneficiencia.

De la misma manera un capitalista no debería aceptar subvenciones ni ninguna ayuda del estado. Por ejemplo la banca, no debería aceptar la inyección estatal de capital por ser intervencionismo. O un votante del PP aceptar el paro o ser atendido en un hospital público.

Ser de izquierdas en un contexto capitalista/neoliberal no significa tener q ir al monte a cazar y cultivar hortalizas y ser autosuficiente. Esta visión de la gente es algo anticuada y sobretodo anacrónica.


Vamos, que no te gustan las cosas de segunda mano por lo que veo.

Más que capitalista creo que querías decir liberal en todo caso y no, obviamente un liberal no debería aceptar ayudas del Estado ni subvenciones, curiosamente eso no deja sin validez el tema de que un comunista no debería de comprar productos de lujo a empresas capitalistas con mano de obra explotada y que llegan a tener más capital acumulado que algunos Estados (Apple por ejemplo). Luego tenemos el ejemplo de Wyoming, defraudó a Hacienda casi 1 millón de euros (dijo que la culpa era de su contable), tiene más de 17 pisos en propiedad con los que supongo que no especula y estará preparando para acoger a familias que necesiten una "alternativa habitacional".

Hombre, sería lo ideal, comunistas que no paran de quejarse todo el día de lo malo que es el capitalismo/neoliberalismo y que buscan la alternativa para dejar de vivir en un sistema tan injusto. Curiosamente son los primeros que emigran a países todavía más liberales como Reino Unido, pero bueno, vosotros sois así, zapatillas y ropa guay, buenos teléfonos, ordenadores, en general cualquier aparato de última tecnología creado por empresas capitalistas explotadoras y a vivir a países más liberales que España. Pero no, vivir de otra manera no es posible, ni siquiera la compra de segunda mano es aceptable, os gusta lo bueno, como no, pero aunque sois parte de la rueda capitalista, vosotros no sois capitalistas, por supuesto. Doble pensar progre en todo su esplendor.


Es el tema de siempre. Si eres rojo tienes q irte al monte a vivir en regimen de comuna y subsistencia pq vivimos en un sistema que ha mutado de capitalista a neoliberal y es lo q hay. Si eres rojo y tienes ahorros, propiedades y algun lujo eres un hipócrita. Sigo pensando q es una visión muy pobre y limitada la q tienes. Seguramente no es así, si no q es un argumento lanzas como arma arrojadiza algo muy habitual de la gente de derechas.

No sé si sabes q ser de izquierdas actualmente se refiere a como se recaudan impuestos, y como se distribuyen esos impuestos. La gente de izquierdas cree q los q mas tienen mas deben aportar al estado y q lo recaudado debe ir a compensar desigualdades: sanidad pública, educación pública, ayudas sociales. A impulsar la cultura (la de verdad, no los toros), el desarrollo economico, el I+D+I, en definitiva a convertir el país en un país competitivo.

Q opina la gente de derechas, q ellos no deben pagar impuestos, y q los impuestos q pagan los demás deben revertir hacia ellos o hacia los suyos. Iglésia, organizaciones tipo FAES, opus, la fiesta nacional, a sus negocios (infraestructuras no necesario etc...), a rescatarlos por sus malas inversiones (el caso de la banca por ejemplo). La gente de derechas utiliza mucho la palabra patriotismo, o español, pero forma parte de su doble moral. Para ellos patriotismo es defender sus intereses económicos y su patrimonio, no mejorar las condiciones de vida de los españoles. Es decir a clásica hipocresia de la gente de derechas de toda la vida, la que vive en las españa del nodo. Todo por España suelen decir, pero los españoles se la traemos floja. En el fondo ni son patriotas ni nacionalistas.

Sobre Wyoming:
http://www.vanitatis.elconfidencial.com ... te_512490/

P: He visto publicado que posee usted 19 inmuebles en Madrid…

R: Sí, lo de los pisos es cierto. Llevo 30 años trabajando en televisión y he ganado mucho dinero y lo invierto en lo que quiero. Otros lo invierten en barcos o en fincas para criar toros. El problema es que el mismo medio que dice eso de mí no dice ni una palabra de que a miles de ciudadanos de este país les están echando de pisos que he pagado yo. Me gustaría también, por cierto, que sacaran el patrimonio de los dueños del medio, en qué lo invierten y en qué país. Pero eso no lo van a hacer.

P: Le dan a usted cera por todas partes…

R: A mí me tratan como si fuera un cargo público. Yo con mi dinero hago lo que me da la gana.

P: ¿Debe ud. casi un millón de euros a Hacienda?

R: Eso es simplemente falso.

P: Se ha publicado lo contrario.

R: Si eso fuera cierto, estaría en la cárcel. A partir de una cifra se comete delito fiscal. Yo no lo he cometido.

P: También han dicho que es usted camello…

R: Lo ha dicho Miguel Ángel Rodríguez en televisión. Y dos veces. Dijo que le pasaba cocaína a las alturas. Es decir, que yo le paso cocaína a mis jefes. Que tome nota el señor Lara [José Manuel Lara Bosch, dueño de Planeta]. Lo ha dicho un exportavoz del Gobierno. Esta es la mierda de país en el que vivimos. Pero no voy a tomar acciones legales.
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Yakari

Gran Maestro

5101

8 Sep, 2003

VdM (BCN)

Re: Si tienes/quieres X eres un capitalista/consumista.

por Yakari » Lun Jul 27, 2015 4:34 pm

Ah! Me voy a la piscina a darme un baño y luego whatsappearé un poco con mis colegas para ver si echamos unas cañejas, sin ningún tipo de dilema moral, y tp seré hipocrita ni contrario a mis ideas :wink:
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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

Re: Si tienes/quieres X eres un capitalista/consumista.

por Solvent » Lun Jul 27, 2015 5:10 pm

Kupak escribió:
Solvent escribió:
Kupak escribió:Si hombre Solvent, sigue atacando a tus enemigos izquierdosos imaginarios, bueno no tanto, el porcentaje de imbéciles de izquierdas es también grande pero no tanto como los de los de derechas que ademas suelen ser mala gente. Tengo un estudio con datos.


No hombre, si no es un ataque, es simplemente una descripción analítica. Curioso, hay imbéciles de izquierdas pero en proporción menor a los de derechas que además son mala gente, se ve que en imaginolandia la gente de izquierdas no puede ser mala gente, lástima que esté la historia para demostrar lo contrario.


Hombre, hay fascistas proletarios de los que por este foro he visto alguno, pero en general una persona de izquierdas tiene valores igualitarios y para todo el mundo mientras que la derecha suele ser una ideología de élites y desigualdades "naturales".


Hombre claro que sí, porque como todos sabemos, en países de izquierda no se ha perseguido a nadie por su situación socioeconómica, por pensar diferente, por ser homosexual, en los países de izquierdas siempre ha sido todo genial. Por eso a día de hoy tenemos a un montón de países que tradicionalmente han gozado de este tipo de gobiernos entre los primeros en idh (página 22):

http://hdr.undp.org/sites/default/files/hdr14-summary-es.pdf



Yakari escribió:
Solvent escribió:
Yakari escribió:
Un argumento pobre y limitado pq no tienes en cuenta el contexto.

Es como cuando un pepero o tertuliano de la caverna le tira en cara a un político de izquierdas q tenga ahorros, soltándole algo como, deberias darlo a beneficiencia.

De la misma manera un capitalista no debería aceptar subvenciones ni ninguna ayuda del estado. Por ejemplo la banca, no debería aceptar la inyección estatal de capital por ser intervencionismo. O un votante del PP aceptar el paro o ser atendido en un hospital público.

Ser de izquierdas en un contexto capitalista/neoliberal no significa tener q ir al monte a cazar y cultivar hortalizas y ser autosuficiente. Esta visión de la gente es algo anticuada y sobretodo anacrónica.


Vamos, que no te gustan las cosas de segunda mano por lo que veo.

Más que capitalista creo que querías decir liberal en todo caso y no, obviamente un liberal no debería aceptar ayudas del Estado ni subvenciones, curiosamente eso no deja sin validez el tema de que un comunista no debería de comprar productos de lujo a empresas capitalistas con mano de obra explotada y que llegan a tener más capital acumulado que algunos Estados (Apple por ejemplo). Luego tenemos el ejemplo de Wyoming, defraudó a Hacienda casi 1 millón de euros (dijo que la culpa era de su contable), tiene más de 17 pisos en propiedad con los que supongo que no especula y estará preparando para acoger a familias que necesiten una "alternativa habitacional".

Hombre, sería lo ideal, comunistas que no paran de quejarse todo el día de lo malo que es el capitalismo/neoliberalismo y que buscan la alternativa para dejar de vivir en un sistema tan injusto. Curiosamente son los primeros que emigran a países todavía más liberales como Reino Unido, pero bueno, vosotros sois así, zapatillas y ropa guay, buenos teléfonos, ordenadores, en general cualquier aparato de última tecnología creado por empresas capitalistas explotadoras y a vivir a países más liberales que España. Pero no, vivir de otra manera no es posible, ni siquiera la compra de segunda mano es aceptable, os gusta lo bueno, como no, pero aunque sois parte de la rueda capitalista, vosotros no sois capitalistas, por supuesto. Doble pensar progre en todo su esplendor.


Es el tema de siempre. Si eres rojo tienes q irte al monte a vivir en regimen de comuna y subsistencia pq vivimos en un sistema que ha mutado de capitalista a neoliberal y es lo q hay. Si eres rojo y tienes ahorros, propiedades y algun lujo eres un hipócrita. Sigo pensando q es una visión muy pobre y limitada la q tienes. Seguramente no es así, si no q es un argumento lanzas como arma arrojadiza algo muy habitual de la gente de derechas.

No sé si sabes q ser de izquierdas actualmente se refiere a como se recaudan impuestos, y como se distribuyen esos impuestos. La gente de izquierdas cree q los q mas tienen mas deben aportar al estado y q lo recaudado debe ir a compensar desigualdades: sanidad pública, educación pública, ayudas sociales. A impulsar la cultura (la de verdad, no los toros), el desarrollo economico, el I+D+I, en definitiva a convertir el país en un país competitivo.

Q opina la gente de derechas, q ellos no deben pagar impuestos, y q los impuestos q pagan los demás deben revertir hacia ellos o hacia los suyos. Iglésia, organizaciones tipo FAES, opus, la fiesta nacional, a sus negocios (infraestructuras no necesario etc...), a rescatarlos por sus malas inversiones (el caso de la banca por ejemplo). La gente de derechas utiliza mucho la palabra patriotismo, o español, pero forma parte de su doble moral. Para ellos patriotismo es defender sus intereses económicos y su patrimonio, no mejorar las condiciones de vida de los españoles. Es decir a clásica hipocresia de la gente de derechas de toda la vida, la que vive en las españa del nodo. Todo por España suelen decir, pero los españoles se la traemos floja. En el fondo ni son patriotas ni nacionalistas.


Sobre Wyoming:
http://www.vanitatis.elconfidencial.com ... te_512490/

P: He visto publicado que posee usted 19 inmuebles en Madrid…

R: Sí, lo de los pisos es cierto. Llevo 30 años trabajando en televisión y he ganado mucho dinero y lo invierto en lo que quiero. Otros lo invierten en barcos o en fincas para criar toros. El problema es que el mismo medio que dice eso de mí no dice ni una palabra de que a miles de ciudadanos de este país les están echando de pisos que he pagado yo. Me gustaría también, por cierto, que sacaran el patrimonio de los dueños del medio, en qué lo invierten y en qué país. Pero eso no lo van a hacer.

P: Le dan a usted cera por todas partes…

R: A mí me tratan como si fuera un cargo público. Yo con mi dinero hago lo que me da la gana.

P: ¿Debe ud. casi un millón de euros a Hacienda?

R: Eso es simplemente falso.

P: Se ha publicado lo contrario.

R: Si eso fuera cierto, estaría en la cárcel. A partir de una cifra se comete delito fiscal. Yo no lo he cometido.

P: También han dicho que es usted camello…

R: Lo ha dicho Miguel Ángel Rodríguez en televisión. Y dos veces. Dijo que le pasaba cocaína a las alturas. Es decir, que yo le paso cocaína a mis jefes. Que tome nota el señor Lara [José Manuel Lara Bosch, dueño de Planeta]. Lo ha dicho un exportavoz del Gobierno. Esta es la mierda de país en el que vivimos. Pero no voy a tomar acciones legales.



He señalado esa gloriosa parte porque hacía mucho que no veía una muestra de infantilísmo tan grande (que de hecho fue en este mismo foro hace menos de 5 horas). Sinceramente, tengo poco que decir ante tanta tontería junta, aunque si me ha venido a la mente la señora Tania Sánchez y el reparto de subvenciones a su hermanísimo como ejemplo de lo bien que lo hace la izquierda para acabar con las desigualdades sociales.

Respecto a Wyoming y ya que veo que siempre das la cara por él:



Al final me equivoqué y no era que le echase la culpa a su contable, es que tenía una sociedad y los criterios cambiaron y blah blah, vamos, que realmente es totalmente falso que debía un millón de euros, es que debía más. "Yo he pagado todo lo que me han dicho".

Y lo mejor es que además está bien orgulloso cuando dice "Yo es que gano pasta y lo meto en pisos, en este país" bien bien, que fue uno de tantos nuevos ricos que se dedicaron a inflar la burbuja imobiliaria. Un proletario de toda la vida vamos, cualquiera tiene un montón de pasta para especulación inmobiliaria, crear sociedades que le deben más de un millón a Hacienda, etc etc.

Yakari escribió:Ah! Me voy a la piscina a darme un baño y luego whatsappearé un poco con mis colegas para ver si echamos unas cañejas, sin ningún tipo de dilema moral, y tp seré hipocrita ni contrario a mis ideas :wink:


Ten cuidado no te de una insolación o tengas un accidente en la piscina o se te atraganten las cañejas, amigo proletario.
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Kupak

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22439

24 May, 2008

Territorio enemigo

Re: Si tienes/quieres X eres un capitalista/consumista.

por Kupak » Lun Jul 27, 2015 5:19 pm

Solvent escribió:
Kupak escribió:Hombre, hay fascistas proletarios de los que por este foro he visto alguno, pero en general una persona de izquierdas tiene valores igualitarios y para todo el mundo mientras que la derecha suele ser una ideología de élites y desigualdades "naturales".


Hombre claro que sí, porque como todos sabemos, en países de izquierda no se ha perseguido a nadie por su situación socioeconómica, por pensar diferente, por ser homosexual, en los países de izquierdas siempre ha sido todo genial. Por eso a día de hoy tenemos a un montón de países que tradicionalmente han gozado de este tipo de gobiernos entre los primeros en idh (página 22):


A ver que siempre estás a la que salta, hablo de personas con principios de izquierdas no de gobiernos de lo que sea. Pero si tú quieres decir que en nombre de la supuesta izquierda se han cometido barbaridades, pues claro, es la historia de la humanidad.
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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

Re: Si tienes/quieres X eres un capitalista/consumista.

por Solvent » Lun Jul 27, 2015 5:36 pm

Kupak escribió:
Solvent escribió:
Kupak escribió:Hombre, hay fascistas proletarios de los que por este foro he visto alguno, pero en general una persona de izquierdas tiene valores igualitarios y para todo el mundo mientras que la derecha suele ser una ideología de élites y desigualdades "naturales".


Hombre claro que sí, porque como todos sabemos, en países de izquierda no se ha perseguido a nadie por su situación socioeconómica, por pensar diferente, por ser homosexual, en los países de izquierdas siempre ha sido todo genial. Por eso a día de hoy tenemos a un montón de países que tradicionalmente han gozado de este tipo de gobiernos entre los primeros en idh (página 22):


A ver que siempre estás a la que salta, hablo de personas con principios de izquierdas no de gobiernos de lo que sea. Pero si tú quieres decir que en nombre de la supuesta izquierda se han cometido barbaridades, pues claro, es la historia de la humanidad.


Ah claro, ¿ves? ya decía yo que me equivocaba, la "supuesta" izquierda. Se me olvidaba que a día de hoy la verdadera izquierda no ha gobernado ningún país, eso pasará cuando alguien en la izquierda diga que ha pasado (supongo que será cuando gobiernen y no la caguen como cualquier otro).

¿Entonces no ha habido gente de izquierdas que haya matada por motivos políticos, religiosos, pertenencia a un grupo social? Resultará que el Estado se materializaba en un ente abstracto que iba matando a la gente y la pobre gente de izquierda no podía hacer nada para detenerlo.
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Yakari

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5101

8 Sep, 2003

VdM (BCN)

Re: Si tienes/quieres X eres un capitalista/consumista.

por Yakari » Lun Jul 27, 2015 5:40 pm

Con Wyoming tienes una cruzada digna de la caverna :D
Se suele defender y muy bién él solito.
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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

Re: Si tienes/quieres X eres un capitalista/consumista.

por Solvent » Lun Jul 27, 2015 5:51 pm

Yakari escribió:Con Wyoming tienes una cruzada digna de la caverna :D
Se suele defender y muy bién él solito.


De escándalo.
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Yakari

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5101

8 Sep, 2003

VdM (BCN)

Re: Si tienes/quieres X eres un capitalista/consumista.

por Yakari » Lun Jul 27, 2015 5:52 pm

Alá ... ahí, con un par. Suelta un "Y tú más!", te llama tonto y se queda tan pancho.
Menudo personaje! :lol:
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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

Re: Si tienes/quieres X eres un capitalista/consumista.

por Solvent » Lun Jul 27, 2015 6:08 pm

Yakari escribió:Alá ... ahí, con un par. Suelta un "Y tú más!", te llama tonto y se queda tan pancho.
Menudo personaje! :lol:


Y menos mal que eres tú el que va diciendo a otros que no se enteran, ¡bufffffff!.
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Kupak

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22439

24 May, 2008

Territorio enemigo

Re: Si tienes/quieres X eres un capitalista/consumista.

por Kupak » Lun Jul 27, 2015 7:02 pm

Solvent escribió:
Kupak escribió:A ver que siempre estás a la que salta, hablo de personas con principios de izquierdas no de gobiernos de lo que sea. Pero si tú quieres decir que en nombre de la supuesta izquierda se han cometido barbaridades, pues claro, es la historia de la humanidad.


Ah claro, ¿ves? ya decía yo que me equivocaba, la "supuesta" izquierda. Se me olvidaba que a día de hoy la verdadera izquierda no ha gobernado ningún país, eso pasará cuando alguien en la izquierda diga que ha pasado (supongo que será cuando gobiernen y no la caguen como cualquier otro).

¿Entonces no ha habido gente de izquierdas que haya matada por motivos políticos, religiosos, pertenencia a un grupo social? Resultará que el Estado se materializaba en un ente abstracto que iba matando a la gente y la pobre gente de izquierda no podía hacer nada para detenerlo.


Nah, tú a tu estilo, qué desagradable eres tronco... a ver tu hablas de izquierdosos, yo hablo de personas, no sé si lo entiendes, no hablo ni de gobiernos ni de partidos políticos, me interesan las personas.
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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

Re: Si tienes/quieres X eres un capitalista/consumista.

por Solvent » Mar Jul 28, 2015 3:18 pm

Kupak escribió:Nah, tú a tu estilo, qué desagradable eres tronco... a ver tu hablas de izquierdosos, yo hablo de personas, no sé si lo entiendes, no hablo ni de gobiernos ni de partidos políticos, me interesan las personas.


Pero tío, si justo en la primera página pusiste:

Kupak escribió:Si hombre Solvent, sigue atacando a tus enemigos izquierdosos imaginarios, bueno no tanto, el porcentaje de imbéciles de izquierdas es también grande pero no tanto como los de los de derechas que ademas suelen ser mala gente. Tengo un estudio con datos.


Y luego seguiste con:

Kupak escribió:Hombre, hay fascistas proletarios de los que por este foro he visto alguno, pero en general una persona de izquierdas tiene valores igualitarios y para todo el mundo mientras que la derecha suele ser una ideología de élites y desigualdades "naturales".


Izquierda, derecha, los de izquierda son los buenos, lo de la derecha son los malos. Y los gobiernos y Estados no es que se formen por magia, hay elecciones, golpes de Estado, revoluciones, que se llevan a cabo por gente. Eso sí, tú tienes clarísimo que solo y exclusivamente los de derechas son los malos. Las ideologías de izquierda solo han traído, paz, amor y progreso a la humanidad.
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Yakari

Gran Maestro

5101

8 Sep, 2003

VdM (BCN)

Re: Si tienes/quieres X eres un capitalista/consumista.

por Yakari » Mar Jul 28, 2015 5:15 pm

Realmente ni la izquierda es mala ni la derecha tp. A nivel teorico. A nivel práctico ningún sistema ha funcionado ya que se ha distorsionado/corrompido la base teorica en la q se basa. Así que solemos sentirnos inclinados por el q consideramos menos malo.
no avatar

PcPunk

Gran Maestro

5559

16 Feb, 2004

En una cárcel llamada democracia

Re: Si tienes/quieres X eres un capitalista/consumista.

por PcPunk » Mié Jul 29, 2015 2:14 am

A mí ese argumento me parece tan absurdo e infantil que no puedo tomarlo en serio. Nadie es tan ignorante para soltarte esas bobadas sin haberlo pensado, así que es únicamente achacable a la ideología de quien lo dice.
Somos comunistas, no ermitaños :idea:
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