REFUSED - Freedom (29 Junio)

Estoy convencido de que si la música no hubiese sido tan buena, no estaríamos hablando de ellos aquí ahora mismo, por muy antiloquesea que cantasen en las canciones..

No quiero tocar los huevos a nadie, pero desde esta mañana que he escuchado la canción, llevo pensando justo eso mismo.

Tanto Refused, en su comunicado, como muchísimos fans tratan al grupo como si solo fueran sus letras.
Si hubieran tenido esos ideales y letras, tocando 3 acordes como los sex pistols, hoy en día nadie sabría quien cojones son Refused (Bueno, creo que ahora mismo ni Refused saben quien cojones son Refused)

Entiendo que se les exija su propia coherencia en el tema de ideales, pero, quien desmerezca la música que hicieron (y realmente no toda, si no mas bien the shape) por pensar que Refused SOLO eran ideas. Pues estoy convencidísimo de que existen grupos igual de radicales con su discurso en el mundo, y que ahora mismo nadie les presta atención.
Por que no sacaron the shape hace casi 20 años.

Que a todo esto, yo personalmente, creo que en este caso, en la época ya eran así de contradictorios y que aun con sus 20 y algo años, eran un poco ñiñatos.

Que si no creen en el dinero, industria musical, música en general. Para que grabar cosas en estudio, ponerlas en formato físico, estar en una discográfica, ponerle precio a ese formato y luego hacer un dvd o reeditar su propio disco?
Por llegar a mas gente?
No creo que Refused lo dejaran por que su mensaje no calaba. Si en su gira por america todas las noches hubieran llenado salas de 1000 personas, aunque esas personas solo estuvieran allí por escuchar new noise, ni lo habrían dejado, ni habrían escrito ese manifiesto.
No soy clarividente, pero vamos, me apostaría algo a ello.

"mientras mole la música...", "todos son igual de ladrones", etc

Están sonando campanas.

Que pena que pocos quieran ya saber dónde.

Yo estoy ahora escuchando el The Shape of Punk to Come y es que ni es pa'tanto. Un disco de 6.

Yo estoy ahora escuchando el The Shape of Punk to Come y es que ni es pa'tanto. Un disco de 6.

Jode, pensaba que era el único

Ahora va a resultar que uno de los discos más influyentes de los últimos 20 años no es pa tanto...

Es un gran disco desde luego aunque del rollo me parece mejor "Relationship of command".
No dudo que sea influyente pero... ¿tanto?
Eso sí, si influyeron con su mensaje a muchos grupos entonces se la metieron bien doblada a unos cuantos XD

Yo te lo explico:
http://tomegahypeon.miwp.eu/articulos/r ... -sellouts/

Muy currado Wirrak, te habras quedado a gusto

Yo, como Mijail, tampoco considero demasiado influyente a un grupo que tiene detras 50000 mil grupos y delante solo 10000, vamos, que deben mas de lo que dan. Pero bueno, no soy conocedor del fenomeno Refused asi que mejor que hablen otros por mi.

Ahora va a resultar que uno de los discos más influyentes de los últimos 20 años no es pa tanto...

Bueno, estamos hablando de Refused, no de Fugazi, Converge o At The Drive-In, el 85% de la discografía de Refused es hardcore sosete de este de chugga-chugga y bailar mosh. El Shape of Punk To Come es un buen disco, pero hay más mito por el momento en que se separaron (con su mejor disco) y por el cómo lo hicieron, con la policía en el garaje + el comunicado attention whore pseudo-intelecual que chicha auténtica con esta gente... si analizas su discografía desde un punto de vista objetivo, no son nada del otro mundo.

Si me das a elegir de hardcore escandinavo prefiero mil veces a The Spectacle antes que a Refused.

Ahora va a resultar que uno de los discos más influyentes de los últimos 20 años no es pa tanto...

Bueno, estamos hablando de Refused, no de Fugazi, Converge o At The Drive-In, el 85% de la discografía de Refused es hardcore sosete de este de chugga-chugga y bailar mosh. El Shape of Punk To Come es un buen disco, pero hay más mito por el momento en que se separaron (con su mejor disco) y por el cómo lo hicieron, con la policía en el garaje + el comunicado attention whore pseudo-intelecual que chicha auténtica con esta gente... si analizas su discografía desde un punto de vista objetivo, no son nada del otro mundo..

Esta es la idea que tenia pero tampoco estaba seguro.

Refused are fucking overrated

Por cierto, me entero ahora de lo de la página de to mega hypeon, hasta mas de las 2 de la mañana leyendo artículos, lo peta bastante chavales

Estoy convencido de que si la música no hubiese sido tan buena, no estaríamos hablando de ellos aquí ahora mismo, por muy antiloquesea que cantasen en las canciones..

En este foro no, pero en otro sitio tal vez si, pongo el caso de Sin Dios porque me parece la antíteis, elegancia y clase musical 0 pero ideales para parar un tren y es un grupo al que se le tiene en bastante consideración en determinados ambientes, aunque no al nivel de Refused, porque a pesar de todo Refused son mas accesibles en todos los sentidos, no exigen tanto esfuerzo a la hora de escucharlos.

No me gustaría sacar la conclusión de que nos importan una mierda sus incoherencias porque solo nos interesaba la música, cuando politizar las letras es parte de intrínseca de Refused. Me compro una camiseta de Podemos porque me gusta el logo y el morado. Me compro una camisa de Ramones o Black Flag pero ni zorra de que va el asunto.

No es que le quite mérito a Refused, pero por aquella época escandinavia era un hervidero de grupazos (a ver si alguien recuerda el post de Hardcore escandinavo del foro), el petardazo lo dieron ellos como pudieron haber sido casi cualquier otros, tal vez consiguieron consciente o insconscientemente redondear a la casi perfección el concepto que ofrecían, música, letras e impacto visual en el diseño de los discos, en conciertos y en su propia imagen, y hacerse un hueco en un aspecto mas amplio de gente que por ejemplo, Abhinanda, Plastic Pride, Separation, Purusam, Cobolt, Final Exit o Shield, por nombrar algunos de aquella época.

[Wirrak]

Por cierto, me entero ahora de lo de la página de to mega hypeon, hasta mas de las 2 de la mañana leyendo artículos, lo peta bastante chavales

Gracias tío, me alegro (nos alegramos) de que te mole. Pero abrimos un hilo en el foro para anunciarla eh

tal vez consiguieron consciente o insconscientemente redondear a la casi perfección el concepto que ofrecían, música, letras e impacto visual en el diseño de los discos, en conciertos y en su propia imagen, y hacerse un hueco en un aspecto mas amplio de gente que por ejemplo, Abhinanda, Plastic Pride, Separation, Purusam, Cobolt, Final Exit o Shield, por nombrar algunos de aquella época.

Debió de ayudar el hecho de estar en Burning Heart, el sello de Millencolin.

Yo solo quiero decir que a quién no le gusta lo entiendo, también quiero decir que a quién le gusta también lo entiendo...

Lo que me chirría tanto es lo de la integridad, me refiero que lo del manifiesto lo tengo claro, y a mi me parece un vomito de rabia que estoy casi seguro de que está escrito por Dennis, el mismo que en ese momento estaba ultra-cabreado porque había dejado su banda y su proyecto porque Jon y David querían cancelar la gira, de hecho llevaban con problemas personales mucho tiempo y Jon (al que largaron hace poco de nuevo del grupo) en su queja por que lo largaran deja claro que prefiere estar en el estudio que por ahí de gira, que fue el motivo principal de su separación, porque que yo recuerde Dennis dijo : "Si volvemos a Europa se acabo, lo dejo". Lo del discurso muy motivo, pero que no se os olviden que son personas y estaban con problemas, y todos hemos tenido problemas con seres queridos, enfados y tras un tiempo todo cambia de prisma....

Porque por otra parte creo que Dennis lleva haciendo de "rojo" con T(I)NC desde que dejo Refused, y criticando a todos los que hablaban que les gustaba refused pero que se limitaban a usar un DJ de que no habían entendido nada de la intención de "the shape of punk to come"......

Yo no veo tanto problema en lo de la integridad, eso si veo mucha intolerancia.... y mucha mezcla de temas, ahora por ser de izquierdas has de vivir debajo de un puente, ir desnudo, etc... espero que todos esos "trues" no tengan una cuenta bancaria (venden armas, explotan a países tercermundistas, financian a multinacionales farmacéuticas muy chungas....), no lleven ni un solo producto fabricado en China (el capitalismo más salvaje), ni tomen antibióticos (las farmacéuticas malas), que no realicen ningún trapicheo con los impuestos, que vayan a todas las manifestaciones y huelgas y por supuesto que no derrochen agua, ni fumen (contaminación ambiental), etc.... y por supuesto que compren todo en comercio justo..... lo digo porque exigen un nivel ético tan alto que hay que ser consecuentes también.... obviamente soy irónico, el cambio pasito a pasito.... no de golpe.... no culpéis a Refused de no hacer lo que nadie puede hacer....

[Wirrak]

Lo he dicho en otro sitio así que lo copio:

¿Que el comunicado fuera resultado de la quemazón y el cabreo? Eso ya se nota con solo leerlo pero yo exijo, como mínimo, algo de coherencia y autocrítica y no hemos tenido ni un pequeño atisbo de ello en Refused. Han vuelto como si nada escurriendo el bulto y aprovechándose claramente de su posición como banda de culto para, en mi opinión está más que claro, ganar dinero. Y yo no critico que nadie gane dinero con lo que hace. Lo que critico es jugar a la puta y la Ramoneta, como dicen en Cataluña. Me hubiera conformado con que hubieran dado algún tipo de explicación, pero lo único que han hecho es volver con el hype de "Eh Refused Are Not Fucking Dead y lo vamos a petar más que nunca".

Nadie les pide que vivan debajo de un puente, solo que expliquen por qué de repente les parece tan de puta madre vender su música en macrofestivales organizados por esa industria que era el demonio. Tío que no puedes ir de abanderado del feminismo y pegarle a tu novia todos los días...