Elecciones Generales 20D.

Funcionarios de élite = tecnócratas, otra cosa es que se pervierta el uso de la palabra tecnócrata - como ocurre con el término okupa y otras tantas - para relacionarlo con gente de Goldman Sachs como con Monti en Italia.

Ni hablé de funcionarios de élite, ni de tecnócratas, ni de gobiernos de funcionarios... Pero tú mismo. No te enteraste de nada de lo que dije.

Me das la razón hablando de movimientos sociales, yo focalizo la solución ahí y no en el voto, pero mientras la clase trabajadora piense que sólo se pueden mejorar las cosas 1 día cada 4 años y siga siendo representada por gente como CCOO o UGT poco o nada va a cambiar, de hecho es gracias a ese descrédito de los sindicatos mayoritarios que la afiliación sindical se encuentra cerca del 15%, es una de las más bajas de la OCDE. Eso no quita, que existan sindicatos que nos sigan defendiendo con dignidad y coherencia.

Los movimientos sociales han conseguidos muchas cosas a lo largo de la historia, cierto. Pero nada que ver lo de antes con lo de ahora, menos con partidos y sindicatos subvencionados por el Estado, nunca morderán la mano que les da de comer. Por eso la gente tiene que entender que depende de ellos que algo pueda cambiar o mejorar (cambiar no siempre significa mejorar). A día de hoy, Podemos ha desmantelado la protesta en la calle, han hecho un gran favor al PP, la verdad, lo que deja claro que este partido no va a realizar ningún cambio que favorezca a los trabajadores, es otro partido que va a responder a los intereses europeos como está haciendo su hermano Syriza en Grecia. El único sindicato que a día de hoy puede hablar de defender al trabajador con dignidad (no recibe subvenciones públicas) que no coherencia (a favor de la inmigración) es la CNT.

He votado a En Comú Podem.
Ahora a esperar resultados y el pacto entre cuñados y chorizos!

¿Si el pacto es entre Podemos y PSOE, cómo lo calificarías?

Si es posible ese pacto lo veo positivo pero estéril dado q no habrá una mayoría de izquierdas real (pq el PSOE no es de izquierdas), por lo q las reformas profundas q son necesarias serán vetadas en el congreso. Tb habrá q ver en q términos, y qué partido obtiene mas votos.

Los primeros resultados dan a podemos mas votos y menos escaños que al PSOE,Ciudadanos a esta hora es cuarta fuerza

He votado a En Comú Podem.
Ahora a esperar resultados y el pacto entre cuñados y chorizos!

¿Si el pacto es entre Podemos y PSOE, cómo lo calificarías?

Si es posible ese pacto lo veo positivo pero estéril dado q no habrá una mayoría de izquierdas real (pq el PSOE no es de izquierdas), por lo q las reformas profundas q son necesarias serán vetadas en el congreso. Tb habrá q ver en q términos, y qué partido obtiene mas votos.

¿En qué momento reciente de la historia española, el PSOE ha dejado de ser un partido corrupto? ¿El Coletas proclamó oficialmente una bula por la que el PSOE dejaba de ser casta y corrupto y ya no estaba habitado por chorizos?.

El PSOE es un partido corrupto, el PP tb. Son los dos partidos mayoritarios.
Es lo q hay. No sé si alguna vez habrá partidos no corruptos con opciones claras de gobernar, de momento no es así.

El Coletas puede optar por ser 100% íntegro y luchar contra los molinos en la oposición esperando unas nuevas elecciones a ver q pasa, o arriesgarse, mojarse y ensuciarse las manos (y no quiero decir corromperse ). Ya se vará q pasa.

El PSOE es un partido corrupto, el PP tb. Son los dos partidos mayoritarios.
Es lo q hay. No sé si alguna vez habrá partidos no corruptos con opciones claras de gobernar, de momento no es así.

El Coletas puede optar por ser 100% íntegro y luchar contra los molinos en la oposición esperando unas nuevas elecciones a ver q pasa, o arriesgarse, mojarse y ensuciarse las manos (y no quiero decir corromperse ). Ya se vará q pasa.

En el momento que pactas con un partido corrupto, ya te estas manchando las manos y eso ya lo han hecho Mugremos y Ciudagramos.

Entiendo q sea vea así. Tb se puede ver como q es un mal necesario.

Por eso decía las dos opciones, no pactar y estar en la oposición y esperar unas nuevas elecciones, o pactar y gobernar.

Lo llamo mojarse y ensuciarse las manos por lo q dices, pero es q dejar 4 años más el país en manos de partidos corruptos por comodidad sería de cobardes.

Tb sé q pude pasar como en Cataluña y q no se pacte, al ser partidos antagónicos y las propuestas de uno inviables para el otro. Pero personalmente tanto C's como Podemos deben intentarlo, si de verdad son lo q dicen y no unos acomodados q van a estar 4 años en la oposición cobrando y sin mojarse.

Entiendo q sea vea así. Tb se puede ver como q es un mal necesario.

Por eso decía las dos opciones, no pactar y estar en la oposición y esperar unas nuevas elecciones, o pactar y gobernar.

Lo llamo mojarse y ensuciarse las manos por lo q dices, pero es q dejar 4 años más el país en manos de partidos corruptos por comodidad sería de cobardes.

Tb sé q pude pasar como en Cataluña y q no se pacte, al ser partidos antagónicos y las propuestas de uno inviables para el otro. Pero personalmente tanto C's como Podemos deben intentarlo, si de verdad son lo q dicen y no unos acomodados q van a estar 4 años en la oposición cobrando y sin mojarse.

De momento y antes de que empiecen a salir los datos oficiales hay dos opciones:

- Gobierno corruPPSOE, finalmente se quitan la careta y a sus votantes les explota la cabeza, corrupción sin freno durante 4 años, morir matando como yo ya dije hace un par de años en este mismo foro.

- Gobierno PSOE+Podemos, Podemos pactando con la casta que inició los recortes en España y reformó la Constitución para anteponer el pago de la deuda ante cualquier otro interés de los españoles.

En cualquiera de los dos casos, más recortes y perdida de derechos. Pero como siempre, duelen menos a la población si se hacen desde la "izquierda".

Lo prudente sería esperar a que pase y dar una legislatura de margen. Pero bueno...

Lo prudente sería esperar a que pase y dar una legislatura de margen. Pero bueno...

Después de Grecia quedó patente que dentro de la Unión Europea no hay espacio para otra cosa que no sea lo que dicen los alemanes. Y en eso estamos ahora, repitiendo los pasos de Grecia.

En clave Europea esta claro, Merkel ha conseguido con euros,lo que no consiguio Hitler con tanques.

Muy justo todo de momento ... hasta IU podría ser clave.

De momento el pacto PSOE - PODEMOS y ERC?

:lol: Muy justo todo de momento ... hasta IU podría ser clave.

De momento el pacto PSOE - PODEMOS y ERC?

O PSOE + PODEMOS + IU + ERC + Bildu, superando al tripartit que hubo en Cataluña, ¡qué maravilla!.

¡¡NO OS PONGÁIS NERVIOSOS!!

Primero que se vaya el PP de La Moncloa, el resto... sobre la marcha

Al final el corruPPSOE sigue teniendo un poco más del 50% de los votos. Por otro lado Mugremos a quitado bastante voto nacionalista y ha liquidado a IU desde dentro. Salga el pacto que salga, los españoles perdemos. Todo correcto, buenas noches.