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Vómitos y corruptelas varias

Moderadores: zegers, fear57, Jason, Gorka

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MrJack

Dios del Rock

3199

1 Oct, 2005

Ezlekuak

Re: Vómitos y corruptelas varias

por MrJack » Mié May 22, 2013 8:23 pm

Live or die tryin´
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meneillos

Gran Maestro

17471

15 Abr, 2009

Re: Vómitos y corruptelas varias

por meneillos » Mié May 22, 2013 8:25 pm

LIVERTAZ DE PRENSA

seguro que se ha equivocado, esto ha tenido que ser en Venezuela o Ecuador
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MrJack

Dios del Rock

3199

1 Oct, 2005

Ezlekuak

Re: Vómitos y corruptelas varias

por MrJack » Mié May 22, 2013 8:30 pm

Yo lo entiendo, no se como tiene la poca vergüenza de publicar fotos como esta

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meneillos

Gran Maestro

17471

15 Abr, 2009

Re: Vómitos y corruptelas varias

por meneillos » Mié May 22, 2013 8:31 pm

inshidiash!
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Pee-Wee

Gran Maestro

23978

11 Sep, 2005

Reus capital

Re: Vómitos y corruptelas varias

por Pee-Wee » Mié May 22, 2013 8:31 pm

Ya puedo dormir tranquilo, Ánsar vuelve a postularse como nuestro salvador.
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eraser-head

Gran Maestro

9880

2 Abr, 2005

De procesión

Re: Vómitos y corruptelas varias

por eraser-head » Mié May 22, 2013 8:52 pm

ya no me sorprende nada, y eso me preocupa gravemente.

pienso en la clase de educación, moral, intereses y el tipo de vida de la gente que decide este tipo de cosas sin opción respecto a los demás, y me dan mucha lástima, pero mucha mucha y les deseo la muerte, como se la puedo desear a alguien que sufre terriblemente sin solución ni consuelo, con la diferencia de que no sentiré pena por ellos
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gonzalo

Dios del Rock

2688

2 Ene, 2005

Re: Vómitos y corruptelas varias

por gonzalo » Jue May 23, 2013 9:01 pm

IU pide la comparecencia del ministro de Interior y el cese del director general de la Policía por la detención de Raúl Capín y Adolfo Luján (+vídeo)

Sixto denuncia que ambos fueron arrestados en sus casas, pese a no existir "respaldo judicial" para ello, por lo que no se cumplieron las "necesarias garantías legales", y que en las detenciones participó "algún" agente "encapuchado". Concentraciones en Madrid y Barcelona en apoyo a los dos fotógrafos.

El portavoz de la Izquierda Plural en la Comisión de Interior el Congreso y diputado de IU, Ricardo Sixto, ha solicitado la comparecencia del ministro del ramo, Jorge Fernández Díaz, para que explique la detención este miércoles de Raúl Capín y Adolfo Luján, dos fotógrafos que han venido dando cobertura a las distintas movilizaciones sociales que tienen lugar desde hace dos años en Madrid. También ha pedido el cese del director general de la Policía, Ignacio Cosidó, entre otras cosas, por estos arrestos.

Los dos reporteros fueron detenidos en sus respectivos domicilios de la capital. Según apunta Sixto en una nota de prensa la Policía acusa a Capín de atentado a la autoridad y desórdenes, mientras que responsabiliza a Luján de difundir supuestas calumnias sobre el cuerpo, al denunciar actuaciones irregulares por parte de agentes de paisano infiltrados en las movilizaciones.

El diputado de IU, que ha pedido su "inmediata puesta en libertad sin cargos", considera "impresentable" la forma en que se produjeron las detenciones. Denuncia que ambos fueron arrestados en sus casas, pese a no existir "respaldo judicial" para ello, por lo que no se cumplieron las "necesarias garantías legales", y que en las detenciones participó "algún" agente "encapuchado". "Todo ello a todas luces desproporcionado dado el perfil de los arrestados y las acusaciones sobre los mismos", remacha.

Además, ha exigido el cese de Cosidó, no sólo por estos hechos, que atentan "directamente contra la libertad de información y el derecho de la ciudadanía a recibir información de lo que sucede en las movilizaciones", sino también por "su demostrada incapacidad para poner orden desde su responsabilidad política en sucesivas actuaciones policiales producidas en los últimos meses".

ESTADO POLICIAL PARA EXTENDER EL MIEDO

"El Gobierno del PP, con responsables como Cosidó o la delegada del Gobierno en Madrid, Cristina Cifuentes, avanza a pasos agigantados en la implantación de formas propias de un Estado policial y en extender el miedo entre quienes quieren mostrar en la calle su protesta ante los graves problemas económicos y democráticos que vivimos, así como hacia la respuesta política que se les da", ha advertido Sixto.

Además, ha reclamado que Fernández Díaz aclare en el Congreso qué tipo de actividad realizan en las manifestaciones los agentes policiales "que se infiltran de paisano entre los asistentes a las mismas". "Se debe despejar de una vez por todas, sin rodeos ni ocultaciones políticas, qué atribuciones tienen, cuál es su papel y cómo intervienen los agentes de paisano que se infiltran en las manifestaciones bajo el pretexto de realizar labores de información.

Por últimos, ha acusado al ministro y los demás responsables políticos Interior impedir a los diputados de IU "tener datos y arrojar luz sobre los excesos" en los que, a su juicio, incurren las Fuerzas de Seguridad.

Fuente.
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tanoka

Gran Maestro

11241

3 Nov, 2003

En algún lugar de Mandril

Re: Vómitos y corruptelas varias

por tanoka » Vie May 24, 2013 8:46 am

meneillos escribió:inshidiash!


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meneillos

Gran Maestro

17471

15 Abr, 2009

Re: Vómitos y corruptelas varias

por meneillos » Vie May 24, 2013 1:48 pm

about Ansar...
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PcPunk

Gran Maestro

5580

16 Feb, 2004

En una cárcel llamada democracia

Re: Vómitos y corruptelas varias

por PcPunk » Vie May 24, 2013 3:03 pm

Moderno escribió:Grecia emite un decreto que podría llevar a la cárcel a los profesores que hagan huelga

http://www.20minutos.es/noticia/1812079 ... rofesores/


Bueno, bastante lamentable (aunque tras sus últimos movimientos no sorprende demasiado) la actitud de Syriza con este conflicto:

Grecia: Syriza salva al gobierno griego de enfrentarse a una huelga indefinida del profesorado de secundaria
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MrJack

Dios del Rock

3199

1 Oct, 2005

Ezlekuak

Re: Vómitos y corruptelas varias

por MrJack » Vie May 24, 2013 3:15 pm

PcPunk escribió:
Moderno escribió:Grecia emite un decreto que podría llevar a la cárcel a los profesores que hagan huelga

http://www.20minutos.es/noticia/1812079 ... rofesores/


Bueno, bastante lamentable (aunque tras sus últimos movimientos no sorprende demasiado) la actitud de Syriza con este conflicto:

Grecia: Syriza salva al gobierno griego de enfrentarse a una huelga indefinida del profesorado de secundaria


Interesado me hallo por saber de los últimos movimientos que comentas y el análisis que puedas hacer sobre el tema. Si quieres y te apetece, claro.
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PcPunk

Gran Maestro

5580

16 Feb, 2004

En una cárcel llamada democracia

Re: Vómitos y corruptelas varias

por PcPunk » Vie May 24, 2013 3:27 pm

Tengo pensado abrir un post-debate sobre las alternativas de izquierda; pero no sé si es mejor abrirlo en plan general o ir sacando temas concretos. En todo caso estaré fuera unos días pero me parece un debate muy interesante y necesario, además será muy interesante contar con las aportaciones de gonzalo y de los foreros que hay por aquí de EH.

Edito: Te dejo un articulo bastante resumido pero muy bueno sobre el tema: http://www.enlucha.org/site/?q=node/18637
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condemor

Clásico del Rock

1379

8 Feb, 2012

Re: Vómitos y corruptelas varias

por condemor » Vie May 24, 2013 6:24 pm

Otro muerto mas a causa del terrorismo bancario. fue el dia 20

http://www.elfarodechiclana.com/index.p ... re-de-53-años-se-quita-la-vida-en-chiclana-por-no-poder-pagar-la-hipoteca
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gonzalo

Dios del Rock

2688

2 Ene, 2005

Re: Vómitos y corruptelas varias

por gonzalo » Vie May 24, 2013 7:46 pm

PcPunk escribió:
Moderno escribió:Grecia emite un decreto que podría llevar a la cárcel a los profesores que hagan huelga

http://www.20minutos.es/noticia/1812079 ... rofesores/


Bueno, bastante lamentable (aunque tras sus últimos movimientos no sorprende demasiado) la actitud de Syriza con este conflicto:

Grecia: Syriza salva al gobierno griego de enfrentarse a una huelga indefinida del profesorado de secundaria


Me he leído el artículo y hay demasiadas cosas que no me encajan. Ahí pone que "Únicamente el Partido Comunista votó en contra, alegando que era una forma de lucha excesiva", ¿se refiere el artículo al KKE? Me sorprende ya que es de los partidos comunistas más radicales del mundo, en cuanto a formas y a contenidos.

Sobre lo de las votaciones de la huelga, he visto que en la votación sobre convocar o no solo 18 de 84 votaron a favor. Me pregunto si SYRIZA en unos años de vida, siendo marginal hasta hace dos días y sin tener poder ni organización popular es capaz de truncar la voluntad de la inmensa mayoría de los profesores. De los 84 votos, 18 fueron a favor de la huelga, 57 votos para la abstención y 9 en contra. ¿Es que los delegados de los partidos en el OLME se ganan dependiendo de los resultados de las elecciones, de los escaños ganados?

También me sorprende que una de las principales herramientas de lucha de la clase trabajadora, como lo es la hulega, deba pasar por una votación de partidos políticos que no represente el sentir mayoritario. Porque en la noticia que enlazas deja muy claro que las asambleas de los profesores fueron masivas y la opción de convocar fue mayoritaria, pero luego se reúnen 84 ¿delegados?, supuestamente de los partidos políticos, y deciden si hay huelga o no. ¿Qué mierda es esta?

Si la situación es como la he entendido vaya por delante mi repulsa a esta acción de SYRIZA, pero me parece muy raro que haya hecho esto para salvar el gobierno. Por varios motivos. Cuando se hicieron las anteriores elecciones en las que SYRIZA quedó segunda, se le propuso desde el bipartidismo anteriormente reinante que se uniera al gobierno, y les dijo que no, precisamente porque no querían participar en un gobierno que hiciera recortes al dictado de la troika.

SYRIZA lleva desde entonces pidiendo la dimisión del gobierno y la convocatoria de nuevas elecciones, porque le conviene que el gobierno caiga ahora, ya que de celebrarse nuevas elecciones SYRIZA ganaría y obtendría el plus de 50 diputados, es decir, que con lo que se le da en las encuestas, ¡lograría la mayoría absoluta! No tiene sentido que diga no a una huelga que le acercaría mucho más a su objetivo, aunque solo fuera por interés en la poltrona.

Además los de SYRIZA se reúnen con los profesores que están en lucha y llevan sus reivindicaciones al congreso, y salen a la calle con ellos y rechazan en las instituciones los chantajes y la obligación forzosa de ir a trabajar, ¿qué sentido tendría posicionarse ahora contra el sentir mayoritario de un sector tan importante? Aunque solo sea por los votos que perdería. Es que si lo que dice la noticia que has enlazado es verdad, la dirigencia de SYRIZA estaría integrada por tontos del culo. No tiene sentido cargar diariamente contra el bipartidismo, presentarse como lo opuesto y luego a la hora del té ponerles el azúcar en la taza.

De todas formas lo que leo en esa web sobre SYRIZA -y otras cuestiones- lo cojo con pinzas por otras cosas que he leído sobre el mismo tema como el artículo que tú mismo le recomiendas a MrJack. Ahí pone que "La principal tarea del partido (SYRIZA) es ahora demostrar la “capacidad para gobernar”, una estrategia que es la que motiva los viajes de Tsipras a Latinoamérica para encontrarse con Lula (ex presidente de Brasil) y Kirchner (de Argentina), y reuniéndose con el ministro alemán de finanzas Wolfgang Schäuble, y más recientemente con un viaje en EEUU para cortejar el FMI y los think tanks liberales."

Por orden. En base a esta lamentable manipulación se quiere hacer ver un giro (palabra que aparece en el titular de ese artículo) a la derecha de SYRIZA. Primero vinculando a SYRIZA con la izquierda responsable latinoamericana que solo quiere lavarle la cara al capitalismo sin superarlo, callando además que Alexis Tsipras fue invitado por el PSUV al entierro de Chávez, que el líder de izquierda griego se reune, según sus propias palabras, regularmente con los embajadores de Cuba y Venezuela en Grecia y que ya han cerrado varios acuerdos para cuando gobiernen. Además, que yo sepa a Brasil y a Argentina fue una vez durante 2012. En la noticia se magnifica ese dato y se silencian los que contradicen esa hipotética moderación de Syriza.

Luego lo de Wolfgang Schäuble es de traca. Primero no se dice que Alexis Tsipras estuvo la mayor parte del tiempo en actos y declaraciones conjuntas con el Die Linke y segundo no dice que el griego le dijo al alemán en esa misma reunión que "sus ideas han fracasado". Me parece muy triste tener que recurrir a la manipulación para poner la realidad al gusto. En el artículo de En Lucha se da a entender que Tsipras se reune con el ministro alemán de finanzas porque hay entendimiento entre ellos pero la realidad demuestra que no lo hay en absoluto.

En la segunda parte del artículo se habla sobre el euro. Ahí se puede leer que "La línea pro euro de la dirección de SYRIZA ha sido una palanca usada por la clase dirigente para domesticar el radicalismo de los movimientos sociales en Grecia y moderarlos (...) En realidad, la defensa del euro ha sido un chantaje político e ideológico ejercido por la clase dirigente contra un movimiento que atacaba la deuda y la defensa de éste por empresarios y políticos". ¿Qué tendrá que ver la posición a favor del euro con el ataque a la deuda? ¿Es que la deuda no se puede auditar en euros y dejar de pagarla aunque esté en euros? En Ecuador se auditó la deuda que estaba en dólares, la moneda imagen del capitalismo. Y se dejó de pagar la parte ilegítima, que era la mayor parte de la misma.

Al final del artículo pone que "Por otro lado, la izquierda anticapitalista de Antarsya está exponiendo un plan para cancelar la deuda y el memorándum, nacionalizar la banca y tomar el control de las inversiones. Todas estas demandas significan romper con el euro."

Todas esas demandas podrán significar lo que Antarsya quiera, pero entre ellas -que son las mismas que propone SYRIZA- tampoco se recoge explícitamente la salida del euro. La estrategia de SYRIZA es la misma que la de los países de América Latina en los que se están desarrollando procesos de cambio que camian hacia el socialismo. Es una estrategia de confrontación, yo practico políticas anticapitalistas de ruptura con el sistema -auditoría y el rechazdo a pagar la deuda, reforma del BCE en contra de los intereses de la troika, proceso constituyente, nacionalización de los bancos, nacionalización de lo privatizado, reforma fiscal progresiva, implementación del Impuesto a las Transacciones Financieras, persecución de los paraísos fiscales...- y tú (Grupo de los países que tiene el € como moneda en este caso) me echas y yo soy la víctima y no el verdugo. Y así se evitan otra campaña mediática más tan brutal que pueda desalojarlos del poder. El miedo de la gente es fácilmente manipulable y mira como lo usaron en la anterior campaña electoral contra la propia Syriza. Y les funcionó.

Además, no se dan las condiciones hoy para la salida del euro. Nos salimos, devaluamos nuestra moneda y... ¿qué hacemos? Exportamos una mierda igual que Grecia, no somos Alemania. Para convertirnos en un país exportador tenemos que crecer y para ello necesitaremos proteccionismo, el cual nos conducirá a la explotación (robo) de los recursos de países subdesarrollados... Y eso de izquierdas me da a mi que no es. Salirnos del euro no implica salir del capitalismo, si queremos sobrevivir a la salida del euro hoy nos toca competir con los mercados de China, América Latina, India, Rusia..., entrar de lleno en el ciclo capitalista.

Por eso digo que no se dan las condiciones. Igual que, por ejemplo, en Ecuador. No se puede negar los avances que ha tenido ese país, no se puede negar que sus políticas son de izquierdas, más cercanas a Marx que a Keynes y tampoco se puede negar que su moneda sigue siendo el dólar.

Cargar contra la verdadera izquierda que está a las puertas del poder de esa forma, sobre todo con lo del euro que es una postura radical pero solo en la forma, no me parece nada bien. Estos argumentos y manipulaciones me recuerdan a las de la izquierda infantil de Bolivia (COB), Venezuela (Bandera Roja) y Ecuador (Pachakutik) contra sus gobiernos de izquierda.
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MrJack

Dios del Rock

3199

1 Oct, 2005

Ezlekuak

Re: Vómitos y corruptelas varias

por MrJack » Vie May 24, 2013 8:49 pm

Me he leído el artículo y la réplica de gonzalo y bueno, me parece interesante el debate que puede llegar a surgir. La verdad es que intento estar informado de todo lo que acontece en Grecia pero ultimamente no he leído demasiado y me declaro incapaz de entrar en el debate por no tener conocimientos. De hecho, el último artículo que leí sobre el tema trataba sobre el repentino desinterés de los medios sobre la situación griega y se llamaba Grecia ha muerto, con datos escalofriantes por cierto (aunque el artículo probablemente peque de tremendista)

Aquí va el artículo, no se si se comentó a su debido tiempo http://kaosenlared.net/component/k2/ite ... uerto.html
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