¿Me lo parece o cada vez hay menos foreros activos?

sólo me queda mandaros a la mierda

Tampoco hacía falta esto, no?

Supongo que no, pero es muy frustrante que parezca que, junto con Puxi, sólo te interesa a tí el foro y encima te traten por gilipollas cuando propones cosas para mejorar.

¿Y cuándo y quién os tratado a ti y a Puxi como gilipollas? Porque, en serio, a mí me ha pasado completamente desapercibido. Lo único que veo es un claro desacuerdo en el fondo de la cuestión.

Me he sentido como si fuera gilipollas porque proponemos cosas y os limitáis a decir que esas propuestas no sirven para nada sin ni siquiera pensarlo y hacéis como si aquí no pasara nada.

Pero una cosa es sentirse como un gilipollas, que bueno, lo puedo entender, y otra cosa es que se os haya tratado como tales, que en ningún momento lo he visto así.

Por otro lado, claro que aquí pasa algo. Lo hemos dicho hasta la saciedad, por activa y por pasiva. Otra cosa es que personalmente crea que la solución sea la que vosotros proponéis, y, vuelvo a repetir, en eso no estoy de acuerdo.

[krater]

En serio Timothy, me ha sorprendido mucho tu reacción. Te considero por un tío que le gusta la polémica pero no pensaba que nunca fueras a faltar el respeto de esta forma.

Lo siento krater, pero sois frustradores en potencia. No es la primera vez que se abre un hilo de este estilo y siempre miráis para otro lado. Que hagáis eso cuando no se propone nada, me parece normal, pero yo propongo cosas (y Puxi también) y nos contestáis como si no tuviéramos ni idea de nada y ni siquiera las tenéis en consideración.

Habláis aquí de una manera que parece que estáis a verlas venir, como si la situación actual del foro fuera natural y una evolución y no es así, este foro no tendría por qué estar moribundo. El Facebook, el Twitter y demás no son más que excusas porque, si fuera así, ningún foro tendría éxito y no es así, hay foros que están bien y foros que están mal y este es uno de los que están mal.

Si no os importa, decidlo abiertamente, pero si sentís nostalgia de lo que fue este foro y os molesta que ahora esté como está, por lo menos tened en consideración nuestras propuestas.

PD: Siento esa reacción krater, yo te tengo por un tío sensato, no pretendía ofender, tan sólo llamar la atención.

[krater]

Aunque no lo creas sí se tienen en cuenta y en la medida de lo posible y de las prioridades de la web (hay que meter mucho contenido cada día en muchas otras secciones) se van implementando algunas.

Yo alguna vez también creo haber abierto algún mensaje como éste y soy de los más críticos. Lo de unir hilos a mí tampoco me gusta. Por ejemplo estos días he entrado en el foro del Azkena y tienen tantas páginas los hilos que no me apetece participar y me imagino que aquí pasa lo mismo.

Que hay que hacer algo que llame la atención a los nuevos es evidente, porque los que llevamos aquí tiempo (o mucho tiempo) da pereza escribir sobre lo mismo una y otra vez o abrir hilos que tengan 0 respuestas. Por lo tanto se necesita sabia nueva.

Pero de la misma forma también la gente cada vez es más de dámelo todo hecho y poco más.

Innecesario, tocayo, pero es frustrante, sí.

Yo es que soy parte del problema, no de la solución, pero si veo que hay ganas intentaré ponerme a ello

Ahora resulta que el foro solo les importa a Thimothy y PUXI

Si no os importa, decidlo abiertamente, pero si sentís nostalgia de lo que fue este foro y os molesta que ahora esté como está, por lo menos tened en consideración nuestras propuestas.

No compartir vuestras propuestas no quiere decir que nos pasemos el foro por el forro de las pelotas.

Es curioso que hace años, cuando estaba la primera versión del foro, a todo el mundo le parecía super cutre y creiamos que la nueva versión era algo más propio de Blade Runner y Matrix o algo así... Pero la gente participaba. Bueno, pues cuando al final salió la nueva versión, resulta que poco a poco, con el paso de los años, la gente se fue yendo, y eso que el foro era más moderno que antes...

Que tampoco es que sean esas las razones ni tenga necesariamente que ver. Pero para que veais que esto no se va a solucionar únicamente con "modernizar" el foro.

[Wirrak]

A ver Timothy, te voy a hacer un resumen de todo intentando que no te sientas atacado por no sé muy bien qué.

Primero de todo, nos dices que a los únicos a los que os importa el foro sois tú y PUXI, y eso no es cierto. Este es el único foro en el que me he sentido plenamente a gusto en mi vida, llevo 8 años posteando aquí y aquí sigo, por algo será. Y no entro solo porque sea admin, lo haría aunque no lo fuera porque tengo ese hábito, aunque reconozco que desde hace algún tiempo cada vez encuentro menos alicientes.

Lo que pasa es que tú partes de la base de que las cosas que proponéis son las acertadas, y me parece muy bien que aportéis nuevas ideas, pero como te dije anteriormente los que tomamos las decisiones somos nosotros y tenemos dudas razonables sobre lo que planteáis. Porque no, no nos pasamos por el forro lo que decís. Todo lo tenemos en cuenta, todo, y yo personalmente te puedo asegurar que paso muuucho tiempo reflexionando sobre este tipo de cosas. Y en un ejercicio de transparencia sin precedentes, te lo voy a explicar pormenorizadamente lo que opino:

Las propuestas que en su día nos dio PUXI han sido largamente debatidas en privado por los administradores de la web. MONs y yo hemos discutido mucho sobre cómo se podían encajar muchas de ellas porque irónicamente y aunque os parezca increíble, muchas de esas propuestas ya se las había transmitido yo mucho antes de que dijerais nada. Así que date cuenta e imagina cómo me siento cuando leo que no nos tomamos el foro en serio y que no movemos un dedo por mejorar tanto el foro como la web.

El problema es que, sencillamente, muchas de esas cosas no se pueden hacer. El tema de fundir las noticias y el contenido de la web con el foro es algo que llevamos años planteándonos pero significa: uno, hacer una web nueva. Pregunta a los más veteranos cuánto tiempo se tardó en lanzar la versión de la web que tenemos ahora mismo. Es tan simple como que no tenemos ni el tiempo ni los recursos necesarios como para ponernos en este momento a elaborar una página web nueva desde cero. Mucho menos cuando el diseño actual es relativamente joven. Y aun así se están implementando cosas nuevas todos los días que vosotros no veis o no os dais cuenta pero están ahí, especialmente en la página principal.

Y dos: habría que desinstalar este foro e instalar uno nuevo. Eso significa perder todo el contenido que está ahora mismo disponible, y a nosotros la verdad es que no nos hace mucha gracia. Muchas de las cosas que pedía PUXI no se pueden implementar en el código de este foro y cosas como los embeds de Bandcamp y tal fueron una odisea de programación. Que por cierto, eso lo pedisteis vosotros y se os ha dado. Otro argumento en contra de eso de que no os hacemos caso. Pero es que, aparte de todo esto, no pensamos que realmente implementar todas esas funcionalidades vaya a reportar un aumento en la participación. Estamos hartos de ver foros del año de la polka en los que la gente sigue escribiendo y como comprenderás pegarnos un curro bestial y perder cosas para que todo siga igual no es un cambio a mejor precisamente. Y esto no es la primera vez que lo explico, ¿eh? Pero cada x tiempo alguien (PUXI, para qué esconderlo) vuelve con la matraca. Y eso sin mencionar que muchas de las cosas que pedía estaban ya implementadas en la web. Si al muchacho no le gusta, pues a ver. Lo que no podemos es hacer una web al gusto de cada uno.

En cuanto a tus propuestas, que básicamente se resumen en fusionar subforos y cambiar la manera en que se abren los hilos:

Primero, fusionar este subforo con aquel o ese con el de más allá no va a solucionar nada. Me gustaría que tú mismo reflexionaras sobre esto y me explicaras por qué razón piensas que esa medida va a cambiar el hecho de que se abren menos temas y se generan menos respuestas. De verdad que no lo veo. Por ponerte un ejemplo, fusionar Cultura y Expresión lo único que va a hacer es que los temas de expresión se acaben. Que vale, es verdad, ese subforo tiene mínimo movimiento. ¿Pero de verdad me estás diciendo que para que se revitalice la parte de expresión del foro hay que quitarla?

Con respecto a lo de fusionar General y Extranjeros, o Extranjeros y Nacionales, no recuerdo. Pues esos foros están separados precisamente porque persiguen objetivos distintos. General es para debates transversales y posts dinámicos que entorpecerían los otros dos subforos, que son para hablar de grupos y si están separados en nacionales y extranjeros es porque los públicos de ambos son esencialmente diferentes, esto comprobado en el hecho de que hay mucha gente que entra a un foro y no mira el otro y viceversa. Mezclarlos solo confundiría a la gente que entra. Todo ese tipo de cosas están más que estudiadas y probadas en los más de once años que tiene el foro y debes entender que por que tú llegues nuevo y se te ocurra una idea no vamos a estar con el método de ensayo y error a estas alturas porque es más contrapruducente que otra cosa. Espero que lo entiendas.

En el tema de cómo abrir los hilos es algo que simplemente está fuera de nuestro control. No existe ninguna norma al respecto, puedes comprobarlo tú mismo. Es más, tanto krater como yo somos firmes detractores de los hilos oficiales para discos y grupos. Pero es que los que habéis decidido que es así como queréis hacer las cosas sois vosotros (no es que te incluya a ti, digo vosotros refiriéndome a los usuarios en general). Aunque te parezca increíble llevamos años sin moderar en hilos de música y todo lo que hacemos es cerrar hilos repetidos... ¡porque nos lo pedís vosotros!

Y es que no es verdad eso de que no se pueden abrir varios temas del mismo grupo, yo he visto varios temas activos al mismo tiempo de grupos como Linkin Park o Muse entre el hilo del disco, el de la gira, la encuesta sobre si el disco mola o es una patata, etc. Vamos, que nosotros no hemos prohibido nada ni hemos puesto ningún tipo de limitación en ese sentido. Pero si sois vosotros mismos los que abrís hilos "oficiales" sobre los discos y os dedicáis a hablar en ellos de todo lo que pasa alrededor del grupo, ¿qué podemos hacer nosotros? ¿Obligaros a postear de otra manera? ¿No sería eso incluso más dañino y le quitaría a la gente las pocas ganas que les quedan de escribir? Piénsalo.

Por otra parte siempre parece que os olvidáis de que Zona-Zero no es un foro, es un portal de música con foro, que no es lo mismo. A mí me gustaría dedicarle más tiempo al foro pero entre que ahora mismo paso mucho tiempo escribiendo noticias, compartiendo las publicaciones por las redes sociales y preparando todo el contenido que envían nuestros colaboradores para publicarlo en la web y que cada vez veo menos música que me interese en el foro pues la mayor parte de las veces paso por aquí sin decir nada. Que por cierto, os invito como siempre a que os deis una vuelta y leáis todas las entrevistas, análisis y crónicas que tenemos publicadas que están más que bien. Y secciones nuevas como Atentos A... y otra que estamos preparando que las hacemos por vosotros. Y que comentéis, que siempre es lo que más nos anima a seguir con esto: el feedback.

Resumiendo el tochazo: sí nos tomamos en serio vuestras propuestas y en la medida de lo que nos es posible intentamos llevarlas a cabo. Pero 1) no siempre es posible logísticamente hablando y 2) no siempre nos parece que esas ideas vayan a redundar en una mejora real. Y por supuesto que nos gustaría que el foro estuviera mejor, pero no tenemos una varita mágica para hacer que de repente aparezcan 50 personas nuevas con ganas de postear todos los días como pasaba hace dos o tres años. Hacemos lo que está en nuestra mano.

Un aplauso para Wirrak y su posesión por el santo Job

Y bien merecido

Hola que tal

Si os vale de algo, aquí va una opinión personal pero sincera. Para mí el foro ha perdido atractivo por

- Ya no me veo reflejado por lo que se habla ni me despierta interés. Esto atañe a la música como al offtopic. Cuando entro en extranjeros a veces ocurre que no me interesa NINGÚN grupo de los que se comenta a la vez que no se habla de los discos que salen y me vienen interesando. Esto es algo personal, claro, y no os voy a pedir que escuchéis lo mismo que hago yo pero no se si yo he cambiado tanto, que puede ser, o es que se ha ido cerrando el abanico de géneros y se ha ido quedando en el foro gente con gustos cada vez más concretos. Lo mismo con el offtopic, no me parece que este foro sea un referente del humor precisamente y los temas tampoco se analizan en profundidad, e incluso diría que cada vez menos.

- Si es que sigo entrando es por leer a cuatro, casi literalmente, que postean cosas que me gustan en cuatro posts concretos y que vienen a ser cuatro outsiders en el foro que no se realmente ni por qué siguen posteando. Qué olé por ellos pero eso.

Ahora bien, por resumir y plantear una hipótesis que me acabo de crear después de ir escribiendo esto: puede que el foro se haya homogeneizado en un cierto tipo de usuario con conductas, modos de postear y gustos concretos y se haya perdido ese mix de usuarios que han terminado por irse por x razones mientras los que entraban lo hacían más orientados por la tónica de la revista, que la verdad sea dicho, no me llama en absoluto.

También, si os vale, me da la sensación de que el foro tiene el estereotipo de ser "adolescente" en otros sitios de internet, lo cual tampoco me parece muy descabellado ni por los gustos reinantes ni el modo de postear. Sin ningún animo de ofender, pero le veo sentido. Yo aún escribo en festiforo por mucho que esté mucho más muerto que hace tiempo, por ejemplo, y hacerlo aquí no me llama ya casi nada.

Todo esto me lo acabo de sacar del ojete y es mi visión concreta, que si os vale para algo muy bien y si no pues, hasta dentro de 3 meses que se me ocurra postear.

Besis

PD: Lo de que no se escribe porque el foro está feo y noseque me parece una tonteria, sin ofender también.

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Mi visión es muy, muy parecida a la de Jack. Hay puntos (como el de foro para "adolescentes") en los que ha dado absolutamente en el clavo.