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Hilo Futbolero

Moderadores: zegers, fear57, Jason, Gorka

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Jason

Gran Maestro

10361

10 May, 2005

He dicho que soy moderador de este foro, no que tenga un problema

Re: Hilo Futbolero

por Jason » Jue May 02, 2013 1:05 pm

Como dijo un colega mío tras esta debacle en facebook:
Sirva la final de champions de este año como un triunfo de la liga mas seria, mas productiva y mejor organizada del mundo ante el mayor nido de mangantes, chorizos y defraudadores a la seguridad social y a la hacienda publica que es nuestra "liga de las estrellas". En la bundesliga no solo no tienen la hispanica costumbre de mangonear vilmente al ciudadano de a pie sino que ademas se permiten el lujo de ser rentables,aportar riqueza a su PIB y para colmo no existe la obligatoriedad de convertirse en SAD evitando a sus clubes el proceso de expropiacion y posterior expolio como en el que se ve inmerso lo que todavia y por poco tiempo es mi club.Espero que esta hegemonia sea duradera y marque el camino a seguir por el resto


Que se jodan los 2 equipos, el uno por estar plagado de gente de fuera, no hacer cantera y apelar a un espíritu que los jugadores apenas concoen. Y el otro para cerrar el ciclo. Y de paso a los mandamases, para ver si es un punto de inflexión y se admite por fin que el modelo que hay en la LFP es más que erróneo potenciando solo a 2 equipos. ¿Qué pasaría si los otros 18 nunca hubieran jugado???
Me jode lo del Málaga
@Jasonmirandes @MetalCry
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rearviewmirror

Gran Maestro

39917

18 Ene, 2006

Madrid

Re: Hilo Futbolero

por rearviewmirror » Jue May 02, 2013 1:15 pm

Modaddiction escribió:Se que el Bayern no va a ganar la Champions, Robben es megagafe en toda final que se precie, a lo mejor me equivoco, jeje


Pues yo creo que ya les toca: Tres finales en cuatro años y están demostrando estar más fuertes que otras veces... Es ahora o nunca para ellos.

(por desgracia nadie se cree que el Atleti le va a ganar al Madrid :lol: :lol: :lol: )


Pues yo si creo que puede ser que le ganemos al Madrid. Por que no? Es muy complicado, no lo voy a negar, pero en las finales puede pasar cualquier cosa... Además, es la ocasión perfecta :mrgreen:
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Breyten

Dios del Rock

3391

6 Feb, 2008

Re: Hilo Futbolero

por Breyten » Jue May 02, 2013 1:23 pm

Vaya tela el Barça, completamente impotentes ante el Bayern. Hasta empaticé con ellos, ni celebre los goles del Bayern...

Por otro lado, yo si veo al Atleti ganando al Madrid. No por futbol, sino por justicia poética, 14 años sin ganar y justo nos enfrentamos en una final, miedo me da :?
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LikelyLad

Clásico del Rock

1998

4 Jul, 2008

Re: Hilo Futbolero

por LikelyLad » Jue May 02, 2013 4:19 pm

Justo ayer encontré una imagen muy guapa de Riley pizarra en mano con Magic y Jabbar caminando hacia la canasta. Pero no la voy a poner. :lol:
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jorge1122

Dios del Rock

3973

14 Oct, 2011

Re: Hilo Futbolero

por jorge1122 » Jue May 02, 2013 4:25 pm

Jason escribió:Como dijo un colega mío tras esta debacle en facebook:
Sirva la final de champions de este año como un triunfo de la liga mas seria, mas productiva y mejor organizada del mundo ante el mayor nido de mangantes, chorizos y defraudadores a la seguridad social y a la hacienda publica que es nuestra "liga de las estrellas". En la bundesliga no solo no tienen la hispanica costumbre de mangonear vilmente al ciudadano de a pie sino que ademas se permiten el lujo de ser rentables,aportar riqueza a su PIB y para colmo no existe la obligatoriedad de convertirse en SAD evitando a sus clubes el proceso de expropiacion y posterior expolio como en el que se ve inmerso lo que todavia y por poco tiempo es mi club.Espero que esta hegemonia sea duradera y marque el camino a seguir por el resto


Que se jodan los 2 equipos, el uno por estar plagado de gente de fuera, no hacer cantera y apelar a un espíritu que los jugadores apenas concoen. Y el otro para cerrar el ciclo. Y de paso a los mandamases, para ver si es un punto de inflexión y se admite por fin que el modelo que hay en la LFP es más que erróneo potenciando solo a 2 equipos. ¿Qué pasaría si los otros 18 nunca hubieran jugado???
Me jode lo del Málaga



Ojalá vinieran los alemanes y se cargaran lo que de verdad importa. Todos los mangantes politicos de este puto pais. El problema es que precisamente son los alemanes los que nos están petando el orto.
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PUXI

Gran Maestro

13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: Hilo Futbolero

por PUXI » Jue May 02, 2013 5:01 pm

Bueno copio pego lo que he puesto en otros foros que sino me rallo xd:

Bueno, ¡menuda resaca! pero aquí estamos. No hay derrota que no tenga un lado positivo, y este 7-0 solo lo podrá ser si el año que viene cambian muchas cosas.

Para mi el fin llego al inicio de temporada. Con la primera alineación. Con el primer planteamiento. Xavi. Sin más.

Guardiola la temporada anterior ya puso la primera piedra para ir evolucionando, rebajo la influencia muchísimo, pero VIlanova le ha dado un portazo considerable a la idea. No digo que no se tenga que contar con Xavi, lo que no puedes hacer es formar el proyecto de TODA una temporada con él en el epicentro junto a Messi. ¿El barça de los centrocampistas funcionó? Si, bueno, pocas semanas y en ningún partido de máxima exigencia.

Cesc tiene mucha culpa de esto claro, pero el que pone a Xavi en un equipo de ida y vuelta es Tito. Esos 15 minutos de ayer con Thiago en el campo rozaron el recochineo. El tío perdío balones, pero la mágia y la chispa que solto en pocos minutos fue más que la de Cesc o Xavi en toda la eliminatoria contra BM y PSG. El papel de Thiago esta temporada es una absoluta decepción. Y sinceramente, aún teniendo algún partido regular no ha merecido el ostracismo del banquillo, Ya ha demostrado su clase y talento de sobras, ha jugado muchos partidos y contra grandes equipos. Si no lo sacan de titular, ¿que pinta en el barça este crack?

Luego tenemos el caso de Villa. Al que se le han dado tantas oportunidades esta temporada que cansa. El pobre ya no esta para estos trotes. Alexis con el balon no mejora mucho, pero al menos es un jugador más pragmático, que te va a dar algo, y te lo dará bien. El partido de Villa ayer es de los peores que le he visto a un delantero del Barça en años. Fue dantesco. Por ausencia de calidad y chispa, y por superación absoluta del rival. Otra de las decisiones increible de Tito.

Song y un doble pivote con Busquets... algo que nunca veremos parece ser. Los dos son muy buenos con el balón (Busquets un dios), así que nunca sería un doble pivote al uso. Ayer ya se vió que Song en este Barça tiene sitio, y tiene algo que al equipo le falta. Me pregunto que hizo Xavi saliendo desde atrás que no hiciera Song.

Y ya hablando solo del partido de ayer. La defensa rayó la épica durante la primera mitad, se merece un aplauso, puesto por puesto. EL Barça jugó a corazón abierto y ellos respondieron, junto con Song. Con sus fallos y sus cosas, pero compitieron y sangraron. La diferencia con las otras lineas fue sangrante. En el medio, un Iniesta que no tuvo su tarde (no diré que apático, por que Iniesta siempre es apático ), un Xavi del que ya he hablado y un Cesc perdido en su negación.

¿Para que plantear el esquema con el rol de Messi si no se tiene a Messi en el campo? Un sinsentido.

Los dos de arriba. De Villa sinceramente poco quiero hablar ya. Y de Pedro... pues no tiene esa genialidad en sus botas, el es una gran pieza de un mecanismo, pero no un boton para activar algo. El Barça tiene un déficit increible allá arriba. NINGÚN delantero que marque diferencias, es así de triste. Messi influye más en el centro del campo, y el que estaba en dulce (Tello) se le ha marginado durante buena parte de la champions.

Como he dicho al inicio, toda gran derrota es purificadora. Esperemos que de esta el cuerpo técnico aprenda. Sino no habrá servido de nada esta horrible champions.


+

Yo también me niego a una limpieza purificadora como algunos apuntan. Un delantero titular+quitar galones a Xavi es medio equipo nuevo.
Otra cosa es la defensa. De la que solo puedo romper una lanza por ellos. Si el Barça ha defendido peor es por varias razones, y por importancia, de mayor a menor: 1.Peor ataque en estático. 2. Aumento de perdidas peligrosas. 3. Mala presión en la salida del rival. 4. Nula ayuda de los interiores. 5. Mal momento en varias semanas de algunos defensas (Alves, Pique, Alba, Mascherano...). 6. Lesiones. 7. Planificación de la directiva ausente.

Yo este año he visto la mejor temporada de Adriano, un Alves que me ha parecido el jugador con más carácter de la vieja guardia, que ha callado muchas bocas. Un Piqué imperial con unos últimos meses aguantando el equipo. Un Alba que hizo muy buenos meses y que físicamente ha competido. Y carai, un Valdes en modo santo culé. También añadiría un Bartra al que se tiró a los leones y no respondió que Mascherano.

¿Falta un central? Por supuesto. ¿Es este el mal de este equipo?, no lo creo, para nada.

Cambiando de órbita. Hoy día ¿que cosas aporta poner a Messi de falso nueve y que cosas te niega?, ¿Puede Messi jugar en esa posición sin el dominio tiránico de Xavi?

¡Es que todo me parece un laberinto! Con Messi de falso 9 se necesita un punta para que le de espacios. Pero entonces pierdes un extremo. Pero lo puedes ocupar por Iniesta, pero entonces lo pierdes de interior. Y si fichas a un extremo crack y pones un 9 tienes un descampado a la derecha que solo cubre Alves. Si Alves ha de cubrir todo eso Busquets ha de abarcar más. Si Busquets no puede con todo no se puede cerrar con tres centrales. Si se cierra con 3 formando con Alba la espalda de Iniesta es un coladero... y así hasta el infinito sideral.

Resumiendo, se esta estirando un modelo que requiere de dos cosas, de un Xavi que te permite no perder balones y asentar la posesión en campo rival, y de un Messi capaz de recibir entre lineas, girarse y encarar. Lo primero ya no existe. Habría que plantearse si moviendo a Messi, se libera un poco el equipo. Se da entrada a más variantes.

Aunque claro, si el mismo Tito este año ni siquiera ha planteado el 4-2-3-1... con Song/Busquets más Iniesta y Thiagp haciendo de "ronaldinho" en cada banda apoyados por los laterales, que al tener dos pivotes están más cubiertos, añadiendo a un mediapunta como Messi que aglutina mínimo dos marcas....
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PUXI

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13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: Hilo Futbolero

por PUXI » Jue May 02, 2013 5:32 pm

Por cierto estoy alucinando con varias reacciones. De la prensa casi ni mejor hablar... jeje

Para empezar lo de fin de ciclo. Que el Barça estaba cayendo ya se sabía desde el año pasado. Que estaba siendo inferior en juego en los enfrentamientos directos contra el Madrid, también. Que Xavi estaba en declive desde la final de Wembley hasta aquí... Esto no ha sido una sorpresa. Al menos yo me lo esperaba, lo evitable era el 0-7 y muchas decisiones que no se han tomado por el camino para paliar esto,y que al fin y al cabo estas decisiones le han quitado la poca sorpresa que tenía este final. Si la gente no se ha dado cuenta hasta ahora es por que no ha querido. Con ver un partido del Barça era suficiente. Aunque claro, tuvimos la posesión y tal.

Y aún así, en pleno fin de ciclo se gana una Liga, semifinales de la copa y semifinales de la champions. Con Messi en buen estado nunca habrá fin de ciclo. Solo con él optarás a títulos siempre.
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nismox2

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6920

18 Dic, 2006

GZ

Re: Hilo Futbolero

por nismox2 » Jue May 02, 2013 5:53 pm

Estoy más o menos de acuerdo con todo pero, un Piqué imperial? Esta temporada no he visto muchos partidos del Barça, sólo los de Champions retransmitidos en abierto más la ida en Milán y el de ayer, y los del Madrid. Y todo el peligro vino por el lado de Piqué. No sé si te acuerdas de cómo se fue CR de él en el Camp Nou, cómo Varane le ganó la partida en su gol.

Ayer coincidíamos todos en que la temporada de Piqué es mediocre y que era Puyol el que le tapaba muchos defectos, aunque esta temporada Puyol tampoco ha estado a su nivel (normal por la edad y lesiones)
Corvo escribió:Gorka es tan femenino y tiene un instinto paternal tan sofisticado que cuando localiza a una hembra detecta si está ovulando.
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PUXI

Gran Maestro

13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: Hilo Futbolero

por PUXI » Jue May 02, 2013 5:56 pm

Pique ha estado entre mal y fatal la mitad del año. Pero contra el BM y el PSG, y en parte, los dos últimos meses, ha sido el que ha aguantado el tinglado. Parece que lo hemos ganado para la causa, por que sinceramente, me dicen en Enero que ayer hace tal partido y me río.
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rearviewmirror

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39917

18 Ene, 2006

Madrid

Re: Hilo Futbolero

por rearviewmirror » Jue May 02, 2013 6:18 pm

No vi el partido de ayer, pero solo viendo la alineación es de risa... No puedes pretender remontar una eliminatoria de cinco goles jugando con Cesc de máxima referencia y con Villa en una banda... es de chiste.

Está claro que en el dibujo del Barça hace falta un 9 de verdad, que te dé otras posibilidades... porque el ataque en estatico ya se lo conocen todos y muchas veces se quedan bloqueados sin saber que narices hacer...

También coincido en lo de que es imperdonable que gente como Thiago haya estado casi toda la temporada en el banquillo estando Xavi como estaba.
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PUXI

Gran Maestro

13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: Hilo Futbolero

por PUXI » Jue May 02, 2013 8:09 pm

rearviewmirror escribió:No vi el partido de ayer, pero solo viendo la alineación es de risa... No puedes pretender remontar una eliminatoria de cinco goles jugando con Cesc de máxima referencia y con Villa en una banda... es de chiste.

Está claro que en el dibujo del Barça hace falta un 9 de verdad, que te dé otras posibilidades... porque el ataque en estatico ya se lo conocen todos y muchas veces se quedan bloqueados sin saber que narices hacer...

También coincido en lo de que es imperdonable que gente como Thiago haya estado casi toda la temporada en el banquillo estando Xavi como estaba.


Bueno, es que Villa jugo de 9. No se que es peor.
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Khaoz

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9837

17 Mar, 2004

León

Re: Hilo Futbolero

por Khaoz » Jue May 02, 2013 9:02 pm

Estos muy de acuerdo del "+" en adelante. De lo de antes pues no sé, cosas que sí y cosas que no.

Piqué creo que ha hecho todo lo que ha podido. Es como Pedro, como bien dices, una pieza. Pero no puede Piqué aguantarte una defensa él solito. Porque de hecho no hay ningún jugador en el mundo que lo haga. Y ha estado sólo. El equipo se ha olvidado de hacer un balance defensivo adecuado y todas las ocasiones del rival son claras. Y parece culpa de Piqué porque aparece en todas, pero no creo que pueda hacer nada.

Lo del doble pivote lo comentaba antes de la ida con un colega que me parecía una solución acertadísima contra el Bayern. Y que además no te impide jugar ofensivo y posesión, de hecho es muy probable que mejore la salida de balón, ya que ambos tienen capacidad para hacerlo y las pérdidas serían contrarrestadas antes y sin tanto esfuerzo físico.

Y Thiago... pues es mi debilidad. Pierde balones porque quiere hacer algo. Tello, Montoya y él le aportan al equipo una sangre cuando juegan que hace mucha falta, pero se hartarán de ponerla si siguen así, estoy seguro.
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PUXI

Gran Maestro

13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: Hilo Futbolero

por PUXI » Jue May 02, 2013 10:07 pm

Khaoz escribió:Lo del doble pivote lo comentaba antes de la ida con un colega que me parecía una solución acertadísima contra el Bayern. Y que además no te impide jugar ofensivo y posesión, de hecho es muy probable que mejore la salida de balón, ya que ambos tienen capacidad para hacerlo y las pérdidas serían contrarrestadas antes y sin tanto esfuerzo físico.


Es que ante PSG y BM uno se paraba a analizar y veía que lo más necesario era un doble pivote. Pero la cobardía de Tito hizo que siempre se apostará por la estructura de siempre, jugándosela todo a la posesión, y eso significa pasar por Xavi. Esto me recuerda a los dos primeros años de Mou en el Madrid. Cuando ponía trivotes o a Pepe a pasear por el centro del campo. Joder, todo el mundo se quejaba, por que no es bonito, pero es necesario. Hay que saber cuando tu rival está mejor.

Contra el BM el Barça pedía a gritos juntar todo lo posible al equipo. Pero nada, dos extremos super abiertos y mucho espacio libre en zona de interiores. Allí Lham, Robben, Ribery... te machacan. El Barça entre muchos otros fallos no ha sabido plantear su equipo desde la inferioridad. También hay que reconocer que eso es muy duro teniendo en cuenta que llevan 5 años planteando cualquier partido desde la superioridad.

Con Pep, que ha veces haciendo memoria uno se sorprende. Se salió en eliminatorias de champions con Keita en el medio (por no hablar de la de veces que lo usaba). Se metía revulsivos en partidos importantes, gente como Thiago o Cuenca. Yo ví a Alves salir de extremo derecho titular contra un Madrid en el Bernabeu... Es que Pep era de todo menos inmovilista. Tito lo único que ha aportado es a Adriano de central, y por que no le quedaba otra. Allí lo dejo.
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Khaoz

Gran Maestro

9837

17 Mar, 2004

León

Re: Hilo Futbolero

por Khaoz » Jue May 02, 2013 10:48 pm

Eso es cierto, Pep probaba más cosas, aunque le salieran Ibra jeje. Lo de Mou no, porque Mou lo hacía en plan amarrategui a ver si leñando rascaba un punto a la contra. Y no es lo mismo. Porque el estilo del Barça no tiene por qué cambiar con dos pivotes y como bien dices Pep lo hacía y Rijkaard ni te cuento.
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crust_in_me

Gran Maestro

8231

20 Oct, 2005

a land forlorn

Re: Hilo Futbolero

por crust_in_me » Jue May 02, 2013 11:27 pm

Chelsea a la final de la Europa League contra Benfica. Hoy otro gol de Torres que sin hacer mucho ruído ya lleva 21 en toda la temporada, no son unos números de relumbrón pero no está nada mal... vamos, que a mi no me importaría un trueque Cesc-Torres, Villa-Torres ya ni te cuento :lol:
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