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Astronomía y demás cosicas espaciales.

Moderadores: zegers, fear57, Jason, Gorka

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xWx

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5752

13 May, 2008

Astronomía y demás cosicas espaciales.

por xWx » Sab Ene 08, 2011 3:59 am

(A.K.A. "Life on Mars (y no hablo de Bowie)" ).



Resulta que la NASA ha tardado 30 años en darse cuenta de que la nave Viking 1 (http://es.wikipedia.org/wiki/Viking_1) si que encontró material orgánico en Marte, en contra de lo que pensaron los científicos de la época, que lo deshecharon por pensar que era una contaminación terrestre (vamos, que básicamente pensaron que ese material había llegado con la nave misma).

Ahora, 30 años después, unos nuevos análisis sobre las mismas muestras han dado como resultado que realmente SI existe material orgánico endémico en Marte, lo cuál, sinceramente, me parece un enorme descubrimiento. Aunque claro, teniendo en cuenta que hace poco se descubrió que, aquí mismo, había formas de vida basadas en el arsénico, pues yo ya me lo creo todo y empiezo a pensar que quizá no nos haga falta ir al otro lado de la galáxia para "encontrar a E.T.".

A continuación, los enlaces pertinentes:

Material orgánico en Marte:

http://pijamasurf.com/2011/01/confirman-que-nasa-hallo-materia-organica-en-marte-hace-30-anos/
http://news.discovery.com/space/viking-mars-organics-experiment.html


Vida basada en el Arsénico:

http://www.cibermitanios.com.ar/2010/12/nasa-encontro-una-nueva-forma-de-vida.html
http://www.publico.es/ciencias/350068/es-posible-una-vida-basada-en-el-arsenico

PD: venga, va, poned fotos del (FR)Iker que si no no es lo mismo xD
Última edición por xWx el Jue Ene 13, 2011 1:59 am, editado 1 vez en total
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kiba

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5015

13 May, 2010

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Re: Life on Mars (y no hablo de Bowie).

por kiba » Sab Ene 08, 2011 4:09 am

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Una vez cumplido sólo me quedan dos cosas por decir:

1-Wade se merece una nueva categoría en los ZZ Awards : El más científico.

2-Me parece un tema tremendamente interesante, pero los científicos siguen obcecados en que las formas de vida tienen que estar basadas en el carbono. Podrían empezar por replantearse si en otro tipo de condiciones puedan existir seres cuya estructura esté basado en otro elemento químico del SP. De todas maneras es significativo que se vayan encontrando poco a poco a través de estudios distintas posibilidades que puedan derivar en localizar algo que no sea inerte.
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xWx

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5752

13 May, 2008

Re: Life on Mars (y no hablo de Bowie).

por xWx » Sab Ene 08, 2011 4:21 am

Hay también por ahí perdidos (en cuanto recuerde donde lo ví lo pongo) análisis de la composición química de la atmósfera de algunos de los exoplanetas (http://es.wikipedia.org/wiki/Exoplanetas) descubiertos que vienen a decir que "algo" está "consumiendo" ciertos elementos químicos en la superfície y transformándolos en otros que luego lanzan a la atmósfera.

Yo ya te digo, es más que probable que no sean grises, ni tengan los ojos saltones, ni que se parezcan a los pivones del remake de "V", pero que hay algo ahí fuera es más que seguro. Yo apuesto por Titán, hablando en terminos de nuestro "vecindario".


PD. Gracias por lo de "el más científico" :oops: Aunque aún tengo que ganármelo xDDD
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Kupak

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22439

24 May, 2008

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Re: Life on Mars (y no hablo de Bowie).

por Kupak » Sab Ene 08, 2011 4:25 am

Sin saber mucho del tema me parece de cajón que con la inmensidad del universo es SEGURO que haya vida en otros lugares (probablemente en Raticulin incluso sea vida inteligente).

Yo visualizo el sistema solar como un átomo donde el núcleo es el Sol, o sea una cosa minúscula e insignificante. Si tenemos en cuenta que existen 400 mil millones de soles solamente en la via lactea y que hay unos 170 mil millones de galaxias como la via lactea es que encontrar materia orgánica en Marte es como decir que ya aquí mismo hay materia orgánica asi que imaginaos en todo lo ancho del universo. El universo está de hecho debe estar llenísimo de materia orgánica.
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xWx

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5752

13 May, 2008

Re: Life on Mars (y no hablo de Bowie).

por xWx » Sab Ene 08, 2011 4:38 am

@Kupak: Pensar lo contrario es vivir en la Edad Media, sinceramente. A día de hoy hay suficientes pruebas y, lo más importante, datos como para abandonar el ombliguismo que nos caracterizaba en ese aspecto concreto.

@Kiba: Toma mira, los datos que te había dicho (¿ves por que aposté por Titán? :lol: ):

"Algo está respirando hidrógeno en Titán"

http://www.abc.es/20100606/ciencia-tecnologia-espacio-sistema-solar/hidrogeno-titan-201006061253.html

http://blogs.rtve.es/retiario/2010/6/7/la-posibilidad-vida-titan

http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/titan20100603.html




(Y de postre, os dejo este regalito. Es una película creada a base de fotografías sueltas y viene a ser lo que se vería al anochecer si estuviéramos en Marte. Cortesia del Mars Exploration Rover Opportunity).

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Wirrak

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17887

23 Feb, 2005

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Re: Life on Mars (y no hablo de Bowie).

por Wirrak » Sab Ene 08, 2011 5:00 am

Antes era muy escéptico a la aparición de vida en otros planetas pero con descubrimientos como este te ves obligado a cambiar de parecer. Pero ahora es cuando hay pruebas, todo lo que hay antes es especulación.
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Kupak

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22439

24 May, 2008

Territorio enemigo

Re: Life on Mars (y no hablo de Bowie).

por Kupak » Sab Ene 08, 2011 5:02 am

Wirrak escribió:Antes era muy escéptico a la aparición de vida en otros planetas


Por???
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Wirrak

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17887

23 Feb, 2005

Madrid

Re: Life on Mars (y no hablo de Bowie).

por Wirrak » Sab Ene 08, 2011 5:10 am

Bueno más que a la aparición de vida, a la existencia de vida extraterrestre coetánea a nosotros. Por una cuestión estadística del tiempo geológico, pero vamos que es un tocho que he repetido ya varias veces en este foro y cada día tienes menos vigencia así que no lo voy a reperoducir.
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Kupak

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22439

24 May, 2008

Territorio enemigo

Re: Life on Mars (y no hablo de Bowie).

por Kupak » Sab Ene 08, 2011 5:17 am

Wirrak escribió:Bueno más que a la aparición de vida, a la existencia de vida extraterrestre coetánea a nosotros.


A vale, algo que viene a decir que es muy dificil que con el tiempo que lleva el universo en marcha es complicao estadisticamente que coincidamos en el tiempo con otras formas de vida no?

Lo veo pero como dices creo que está demostrado que lo orgánico es de hecho un fenómeno muy frecuente ademas de que una forma de vida ya se ha visto que no tiene que estar basada en el carbono.
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xWx

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5752

13 May, 2008

Re: Life on Mars (y no hablo de Bowie).

por xWx » Sab Ene 08, 2011 5:25 am

Creo que hasta yo lo he leido/sufrido en alguna ocasión, y en parte es cierto, es bastante complicado que podamos coexistir con una "inteligencia extraterrestre" (yo lo acotaría a estos termins para hacer tu teoría válida Wirrako). Pero vaya, que con los avances que se están dando, cualquier cosa es materialmente posible hoy en día.
Según leí por ahí ya están preparando nuevos telescopios capaces de fotografiar a un n ivel nunca visto los planetas del sistema Solar, y que también permitirán ver más de cerca a nuestros "vecinos" de fuera del vecindario.



PD: La nebulosa de la Hormiga vista desde el Hubble. Acojonante, sin más.

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Kupak

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22439

24 May, 2008

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Re: Life on Mars (y no hablo de Bowie).

por Kupak » Sab Ene 08, 2011 5:37 am

xWx escribió:es bastante complicado que podamos coexistir con una "inteligencia extraterrestre" (yo lo acotaría a estos termins para hacer tu teoría válida Wirrako).


Hombre, lo de la existencia de vida extraterrestre "inteligente" lo veo hasta mas trivial y comun que la posibilidad de vida extraterrestre misma.

Me explico, no tenemos que irnos tan lejos como Marte para encontrar vida inteligente, ahí estan los chimpances o los delfines que lo único que les falta es hablar.

O sea, que la inteligencia no es nada excepcional sino un simple corolario de la complejidad neuronal. (joer que pedazo frase no? jajajaj)
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Wirrak

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17887

23 Feb, 2005

Madrid

Re: Life on Mars (y no hablo de Bowie).

por Wirrak » Sab Ene 08, 2011 5:42 am

Estoy de acuerdo con vosotros, compañeros. Viva la ciencia! Abajo Dios!
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kiba

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5015

13 May, 2010

Chinatown

Re: Life on Mars (y no hablo de Bowie).

por kiba » Sab Ene 08, 2011 6:06 am

Wirrak escribió:Estoy de acuerdo con vosotros, compañeros. Viva la ciencia! Abajo Dios!


Amén....XD
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meneillos

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17471

15 Abr, 2009

Re: Life on Mars (y no hablo de Bowie).

por meneillos » Sab Ene 08, 2011 8:34 am

muy interesante el hilo

yo soy de creer que sí que es muy posible que haya vida inteligente compleja en el universo, compleja al nivel de los mamíferos o de las personas, pero tengo una mente muy poco científica y demasiado limitada por tooodo el material sobre extraterrestres que se ha asentado en el imaginario colectivo como para imaginarme qué formas pueden tener, qué tamaños, qué estructuras, qué longevidad... no sé si me explico. Pero el caso es que ni siquiera creo que se pueda descartar que haya hombrecillos verdes, lo que pasa es que seguramente tengan problemas tecnológicos para viajar lo suficientemente rápido y lejos como para poder entablar contacto con el jodido sistema solar :mrgreen:

y es que, como decís, con lo grrrrande que es el universo, lo probable es que haya de todo en algún sitio, en más de uno o en muchísimos. Pero claro, según qué distancias, de cara a poder interactuar, implican una imposibilidad de facto; y seguramente nunca deje de ser imposible, aunque ya ahí tendríamos que entrar en debates de física tipo "agujeros de gusano", la posibilidad o no de viajar "más rápido que la velocidad de la luz", etc

aluien sabe a qué distancia se ha podido explorar ya aunque sea a través de telescopios? Es decir, qué "radio" del universo se ha "explorado"? Seguro que es insignificante
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Kupak

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22439

24 May, 2008

Territorio enemigo

Re: Life on Mars (y no hablo de Bowie).

por Kupak » Sab Ene 08, 2011 9:12 am

meneillos escribió:ni siquiera creo que se pueda descartar que haya hombrecillos verdes, lo que pasa es que seguramente tengan problemas tecnológicos para viajar lo suficientemente rápido y lejos como para poder entablar contacto con el jodido sistema solar :mrgreen:


Yo creo que dada la edad de la vida en la Tierra comparada con la edad del universo los humanos debemos estar en una fase de inteligencia, cultura y tecnologia extremadamente primitivas. Seguro que ni estan interesados por nosotros o ni siquiera saben que existimos.

No se pondran a hablar con nosotros igual que nosotros no nos ponemos a hablar con las bacterias, seguramente aunque nos dijeran algo ni les entenderiamos y desde luego ellos ni se molestarian en intentar decirnos algo.

A mi siempre me ha fascinado imaginarme que yo fuese una bacteria viviendo en el estómago de un humano, no tendría manera de imaginarme el mundo tal como es y seguramente aunque me lo explicaran no lo entendería.
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