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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

por Solvent » Mié Jul 02, 2014 4:07 pm

Queridos/as camaradas/os zonazerienses/os, abro este post para ver si alguien puede arrojar un poco de luz sobre quién o qué es la auténtica izquierda.

Con permiso de los foreros/as mencionados/as pongo algunos quotes de otros hilos que han ido sobre este tema para ir ambientando y ver por donde pueden ir el tema:

skinfeast escribió:2 - Si quieres saber lo que es la izquierda, puedes abrir un tema nuevo. Yo desde luego no tengo tanto tiempo para perder en un foro, espero que me disculpes. Sino léete un libro, hay miles de libros al margen de toda la propaganda pseudoprogre que sale en la TV. Pero te puedo adelantar que de forma etimológica los conceptos izquierdas (y derechas) vienen del ala del parlamento en donde se sentaban los diputados franceses en el siglo XIX, no tiene nada que ver con el significado actual que tanto ha cambiado (¿de forma interesada?). Igual que el término "liberal", que hace 200 años se asociaba al progreso social y contrario al inmovilismo de los diputados "conservadores" y que ahora mismo tiene un significado completamente opuesto. Puedes despistar a un "obrero" votando a la derecha, a un partido denominado "popular", pero lo despistarías votando a los "conservadores"? Da que pensar.


Yakari escribió:Ah! Cuando alguién dice que no es de derechas ni de izquierdas o que es apolítico, no me lo creo. Normalmente suele ser de derechas, pq ese invento llamado centro no existe.


skinfeast escribió:
Yakari escribió:Ah! Cuando alguién dice que no es de derechas ni de izquierdas o que es apolítico, no me lo creo. Normalmente suele ser de derechas, pq ese invento llamado centro no existe.


:arrow:

antes había mucha gente a la que se la sudaba la política, pero a día de hoy el 99% de la gente que repite ese mantra son de derechas en la intimidad.

Yo no soy de izquierdas
Tampoco de derechas
Yo solo soy indie
Fan de los Planetas

http://elpardo.bandcamp.com/track/son-los-90


OrientalBLCircus escribió:Completamente de acuerdo. Me muevo mucho en "debates" de política y siempre es así.


Yakari escribió:Por ejemplo yo soy un buen tipo de izquierdas y un español ejemplar. Y además catalanista e independentista. Pago mis impuestos y no infringo la ley. Como todos los q estamos aquí.


¿Sólo la gente de izquierdas puede decir qué es izquierda y qué no? ¿También tienen la potestad de englobar al resto de personas en el grupo que crean oportuno (que generalmente es la derecha si no comulgas con ellos)? ¿Puede alguien interesado en la política mantenerse al margen de la izquierda y la derecha sin ser calificado de nazi tercerposicionista? ¿Alguien que se declara apolítico es realmente de derechas en la intimidad? ¿China es comunista o capitalista? ¿El PSOE es de izquierdas o de derechas? ¿Existe el centro?

Debatan ustedes y ustedas y arrojen luz sobre el asunto, si quieren, que no estamos en un gulag comunista y nadie les obligará a nada.
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leon

Gran Maestro

7542

6 Dic, 2008

Sevilla

Re: El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

por leon » Mié Jul 02, 2014 4:30 pm

Yo no digo nada, que parece ser que soy del PP y no me había enterao hasta que aquí me abrieron los ojos... :lol:
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jorge1122

Dios del Rock

3854

14 Oct, 2011

Re: El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

por jorge1122 » Mié Jul 02, 2014 4:42 pm

Solo puedes ser de izquierdas si te haces pajas con esa mano. A mi me gustaría ser de centro pero no llego.
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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

Re: El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

por Solvent » Mié Jul 02, 2014 5:09 pm

jorge1122 escribió:Solo puedes ser de izquierdas si te haces pajas con esa mano. A mi me gustaría ser de centro pero no llego.


Ajá, así que los zurdos son automáticamente de izquierdas, ¿los diestros que usan la mano izquierda serían de la izquierda real o de la falsa izquierda?.

Dicen que si te quitas las costillas flotantes, llegas. Prueba y nos comentas si has conseguido tu sueño de ser centrista.
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jorge1122

Dios del Rock

3854

14 Oct, 2011

Re: El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

por jorge1122 » Mié Jul 02, 2014 5:18 pm

Hasta que Pablo Iglesias no financie las operaciones de costillas nada, que no me llega con las ayudas del gobierno. :)
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Yakari

Gran Maestro

5076

8 Sep, 2003

VdM (BCN)

Re: El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

por Yakari » Mié Jul 02, 2014 6:18 pm

Explicadme que es no ser ni de derechas ni de izquierdas. Y si existe algún partido/político que se ajuste a eso.
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Pee-Wee

Gran Maestro

23978

11 Sep, 2005

Reus capital

Re: El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

por Pee-Wee » Mié Jul 02, 2014 7:35 pm

Solvent escribió:Dicen que si te quitas las costillas flotantes, llegas.

Marylin Manson's seal of approval.
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eraser-head

Gran Maestro

7314

2 Abr, 2005

De procesión

Re: El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

por eraser-head » Mié Jul 02, 2014 7:42 pm

venga

ALGUN HIJO DE PUTA, ME HA QUEMADO LA MONTAÑA
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PUXI

Gran Maestro

13319

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

por PUXI » Mié Jul 02, 2014 9:55 pm

Gadafi era socialista y eso.
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OrientalBLCircus

Clásico del Rock

2482

18 Feb, 2011

Re: El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

por OrientalBLCircus » Mié Jul 02, 2014 11:42 pm

Yo me voy por mi izquierda ♫, yo me voy por mi izquierda ♫, yo me voy por mi izquierda ♫ ♫ .
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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

Re: El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

por Solvent » Jue Jul 03, 2014 12:06 am

leon escribió:Yo no digo nada, que parece ser que soy del PP y no me había enterao hasta que aquí me abrieron los ojos... :lol:


¿Qué sería de nosotros sin alguien moralmente superior que nos dijese lo que somos?. La nada más aCsoluta.

jorge1122 escribió:Hasta que Pablo Iglesias no financie las operaciones de costillas nada, que no me llega con las ayudas del gobierno. :)


Ya te queda menos camarada, de aquí a un año el líder será presidente del gobierno y meterá la extirpación de costillas flotantes como operación cubierta por la SS. Él será el primero en operarse pero por un motivo totalmente distinto al tuyo.

Yakari escribió:Explicadme que es no ser ni de derechas ni de izquierdas. Y si existe algún partido/político que se ajuste a eso.


En mi opinión, si no comulgas con los postulados, criticas las actuaciones de partidos y políticos, no estas metido en una red clientelar y normalmente los de izquierdas te dicen facha de mierda y los de derechas rojo de mierda, seguramente es que no eres ni de derechas ni de izquierdas.

Que yo sepa, en España, no hay partido ni político que no acabe poniéndose una etiqueta; cosa totalmente normal cuando estas vendiendo algo y quieres que el comprador te entienda.

eraser-head escribió:venga



¡Está bárbaro el vidéo!

PUXI escribió:Gadafi era socialista y eso.


Y los nazis, no te olvides.

OrientalBLCircus escribió:Yo me voy por mi izquierda ♫, yo me voy por mi izquierda ♫, yo me voy por mi izquierda ♫ ♫ .


¿Sevillanas?
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Yakari

Gran Maestro

5076

8 Sep, 2003

VdM (BCN)

Re: El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

por Yakari » Jue Jul 03, 2014 9:57 am

Una cosa es lo q te digan los demas, q te lo puedes pasar por el forro.

Otra muy distinta es tener ideas políticas y esas serán de un signo u otro. Pueden ser de derechas o de izquierdas, y pueden ser extremas o moderadas. Incluso se puede a llegar a tener ideas de derechas para algunas cosas (por ejemplo a nivel social) y de izquierdas para otras (a nivel económico). Pero cuando se dice q no eres de izuqierdas ni de derechas no estas diciendo q no eres de ningún partido, estas diciendo q no tienes ideas políticas. Tu evidentemente tienes, sean las q sean.
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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

Re: El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

por Solvent » Jue Jul 03, 2014 1:06 pm

Yakari escribió:Una cosa es lo q te digan los demas, q te lo puedes pasar por el forro.


Y es lo que siempre he hecho, pasarmelo por el forro, pero es llamativo que si hablas con gente que dice ser de izquierdas te tachen de una cosa y si hablas con gente que dice ser de derechas te tachen de las contrarias. Me da el mismo repelús que me tachen de una cosa u otra.

Yakari escribió:Otra muy distinta es tener ideas políticas y esas serán de un signo u otro. Pueden ser de derechas o de izquierdas, y pueden ser extremas o moderadas. Incluso se puede a llegar a tener ideas de derechas para algunas cosas (por ejemplo a nivel social) y de izquierdas para otras (a nivel económico).


Entonces si tienes ideas políticas donde el individuo, la justicia y la equidad priman sobre el resto de cosas ¿se es de izquierdas o de derechas?.

Yakari escribió:Pero cuando se dice q no eres de izuqierdas ni de derechas no estas diciendo q no eres de ningún partido, estas diciendo q no tienes ideas políticas. Tu evidentemente tienes, sean las q sean.


Yo no soy de ningún partido puesto que no simpatizo, ni milito en ninguno. A mi ningún partido me da de comer en ningún sentido ni les debo nada. Voto si lo creo conveniente en base a lo que creo que necesita el país en ese momento concreto y habiéndome informado lo mejor que puedo tanto de sus propuestas, sobre la gente que lo forma y las actuaciones que ha tenido ese partido hasta el momento. Lo que no quiere decir que vuelva a votar al mismo partido sistemáticamente, menos todavía si resulta que está metido en asuntos turbios. Los partidos son herramientas para servir a los intereses de la gente y no al revés y en el momento que dejan de ser una herramienta y se convierten en otra cosa (parasitos) no hay nada que justifique el apoyo de sus votantes (bueno si, el clientelismo, pero ese es otro tema). Y desde luego que no soy de izquierdas ni derechas y tengo ideas políticas, no entiendo como llegas a la conclusión de que no ser de izquierdas o derechas es no tener ideas políticas...
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Yakari

Gran Maestro

5076

8 Sep, 2003

VdM (BCN)

Re: El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

por Yakari » Jue Jul 03, 2014 1:29 pm

Solvent escribió:Entonces si tienes ideas políticas donde el individuo, la justicia y la equidad priman sobre el resto de cosas ¿se es de izquierdas o de derechas?.


Depende de como sean los mecanismos y procesos para aplicar esas ideas.

La sanidad por ejemplo. Si es universal, pública y gratuita, algo mas propio de izquierdas cumple con esas ideas. Si es de pago y limitado a quienes se lo pueden permitir ya no.
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CesarAguilar

Gran Maestro

8251

17 May, 2012

Málaga

Re: El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

por CesarAguilar » Jue Jul 03, 2014 2:05 pm

Voy a aportar algo aquí y voy a decir que no confiar en los partidos o no militar en alguno, ya sean de izquierda o de derecha, no tiene nada que ver con la ideología.

Una cosa es la ideología y otra cómo trasladan los partidos a la práctica esa ideología y la corrupción que puede generarse en su seno con los años de poltrona. Por ejemplo, el PP se ha vendido durante años como partido de centro y ya me contarás tú dónde está el centro en sus políticas.

¿En este hilo se habla de ideología o de partidos?
El camino más aburrido entre dos puntos es la línea recta.
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