El post para hablar sobre la izquierda, la de verdad.

Vaya repaso, gonzalo. Si el Solvent éste le hubiera dedicado a sus ideas, su formación y su militancia la mitad del tiempo que alguien como tú, habría podido escribir ya cuatro Mein Kamps del siglo XXI

El caso es que este hilo, como tantos otros abiertos por Solvent, no tiene ninguna credibilidad, porque está abierto con una claro posicionamiento y una intención provocadora (usando una ironía de crío de 14 años, todo sea dicho) de derechas. Porque sí, lo mismo me paso de conspiranoico, pero un tío que abre hilos criticando la inmigración, que defiende el "los españoles primero", que tiene una abierta actitud sexista, y una cierta obsesión por criticar a la izquierda y al progresismo, no sé, pero "me suena" a mí a derecha muy rancia.

Se cree que viene a desenmascarar a "progres" que admiran a Al Gore y ZP a base de ser el tonto que mira el dedo. Y aunque el mayor borrego sociata sin medio argumento tiene más valor humano que él, en este foro desde luego cualquiera puede darle un buen repaso de argumentos, coherencia y valores éticos, sociales y políticos.

Yo tiendo a ignorarle, pero desde luego tampoco me voy a quedar callado viendo como intenta repartir su barata propaganda ultraderechista.

¡Re-bienvenido a la sección política del foro PcPunk! Espero que participes regularmente a partir de ahora, algo que sin duda subiría el nivel de los debates y los haría mucho más interesantes

Con respecto a lo que comentas, creo que tienes razón. Atendiendo a los argumentos aportados, son los que aparecen en el "Manual del Español de Bien".

Yo también pienso que hay que confrontar dialécticamente y en esas estamos. Espero poder leer pronto tus participaciones por aquí compañero.

Uy, veo que en este nuevo post ya no te has lucido tanto poniendo tus enlaces de fuentes "independientes" y has vuelto a tus frases solitarias de "es que esto es así y así porque yo lo digo", es normal, las mentiras ya son malas de por si para que encima te luzcas poniendo enlaces a mentiras gubernamentales... También veo que no pierdes la costumbre de no comentar y/o tergiversar lo que no te interesa o de mezclar ciertas respuestas con cosas que no tienen nada que ver, no se si eres consciente de que cualquier persona capaz de leer y subir una página web arriba y abajo se va a dar cuenta del pastel.

Me ha gustado eso, ¡muy ácrata!

(...)Por no hablar de que la educación y la sanidad, a todos los niveles, es gratis.

A ver que dice la página oficial de esa monarquía hereditaria comunista llamada Corea del Norte sobre los trabajadores... http://www.korea-dpr.com/business.html

Business in DPR Korea:

The DPR of Korea (North Korea) will become in the next years the most important hub for trading in North-East Asia. Y se lo creerán y todo.

Lowest labour cost in Asia.

------->No os preocupeis empresarios de todo el mundo, podréis pagar un salario de mera subsistencia a vuestros esclavos coreanos, nosotros ya nos encargamos de darles un cuenco de arroz al día y una tirita si se ponen malos.

Highly qualified, loyal and motivated personnel. Education, housing and health service is provided free to all citizens. As opposed to other Asian countries, worker's will not abandon their positions for higher salaries once they are trained.

----------> Venid aquí empresas capitalistas extranjeras,porque nuestra gente no va a abandonar su trabajo para pedir un salario mayor una vez que les hayamos lavado el cerebro y si lo hacen les pegaremos 4 tiros y listo. ¿No se te hace la boca agua gonzalo? Imagínate que a Microsoft le da por irse allí y empieza a sacar Gears of War como churros gracias a una mano de obra esclava que no va a poder hacer huelgas ni pedir aumento de salario ni reducción de jornada laboral, ahhhh que bueno es el comunismo y que bien lucha por los derechos de los trabajadores...

Lowest taxes scheme in Asia. Especially for high-tech factories. Typical tax exemption for the first two years.

No middle agents. All business made directly with the government, state-owned companies.

Stable. A government with solid security and very stable political system, without corruption.

Full diplomatic relations with most EU members and rest of countries.

New market. Many areas of business and exclusive distribution of products (sole-distribution).

Transparant legal work. Legal procedures, intellectual rights, patents and warranties for investors settled.

No se a que esperan las empresas capitalistas a ir allí, la verdad... Comunismo defendiendo a los trabajadores a todo trapo. Menudo montón de mierda.

Creo que cualquiera sabe también lo que se cuece en China y sus fábricas...

Y lo que pasa en Venezuela si no vas a una manifestación: http://www.reportero24.com/2012/10/psuv-amenaza-a-empleados-publicos-que-no-asistan-a-la-av-bolivar/

Los empleados públicos no laborarán mañana porque deben asistir otra vez a un acto del oficialismo como es la movilización y concentración en la avenida Bolívar de Caracas con motivo del cierre de la campaña electoral del presidente Hugo Chávez Frías, aseguraron funcionarios que solicitaron no mencionar sus nombres para evitar represalias.

En los ministerios, institutos autónomos y fundaciones del Estado se anunció que darán el día libre para que los trabajadores “acompañen y apoyen” a Chávez en su aspiración de alcanzar por tercera vez la Presidencia de la República. “La orden es presentarse mañana en los organismos donde pasarán lista de asistencia para trasladarse a la Bolívar”, señaló uno de los empleados consultados.

Uno de los afectados denunció que el basamento del discurso de “convencimiento” de los directores y jefes al personal es que gracias al actual Gobierno tienen trabajo y que les conviene respaldar la revolución y al líder comandante Chávez. (¿Que no hay trabajo? Pues todos funcionarios y asunto arreglado.)

Agregó que en el caso de “no aceptar o escabullirse de marchar se corre el riesgo de ser trasladado sin consultar o de frenar un ascenso en el escalafón por años de servicio, culminación de estudios especializados o mérito”. ¡Cómo lucha el Estado venezolano por mejorar las condiciones y oportunidades de los trabajadores!

Otro trabajador indicó que, además de la franela y la gorra roja del PSUV, los proveen de prendas con otros colores y consignas de organizaciones (Redes, Movimiento Revolucionario Socialista de Trabajadores, entre otros) que impulsan la reelección del presidente Hugo Chávez; todo ello, para dar la imagen de diversidad.

“Además de que me llamaron a marchar en pleno permiso de paternidad, para el acto de Guarenas me dijeron que me pusiera la franela amarilla. Mañana me toca ponerme la roja”, expresó otro vocero. ¿Eres padre y estas disfrutando de un permiso de paternidad? Pues nada, te jodes y vienes porque si no ya sabes lo que le puede pasar a tu puesto laboral.

Pero no os preocupéis, ahora veréis como gonzalo dice que Corea del Norte no es comunista y China ya tampoco y que lo de Venezuela es una noticia falsa lanzada por medios financiados por los USA y que es todo mentira y propaganda del capitalismo.

¿Que nadie puede crear una cooperativa? (...) En Cuba desde hace unos meses también han dado un nuevo impulso al cooperativismo.

No a ver, no estaba hablando de aquellos maravillosos países en los que la gente es libre y se respetan sus derechos laborales (pero ya veo que no desaprovechas la mínima oportunidad para hacerte el loco y contarnos las bondades de la revolución, lo normal de una persona imparcial y libre vaya), estaba hablando de España, este feudo capitalista y fascista donde cualquier persona puede reunirse con otras personas, montar una cooperativa (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/l27-1999.t1.html#t1) y trabajar (en vez de vivir de no darle palo al agua gracias a un partido político o sindicato), funcionando como quieran, siendo los dueños de los medios de producción, produciendo lo que les de la gana y repartiendo los beneficios de la misma manera.

Al contrario, todos, en vez de solo unos pocos que imponen condiciones laborales abusivas, poseeríamos los medios de producción. De ahí que el socialismo quiera democratizarlos. Así se evitaría que un trabajador trabaje las horas extra que el empresario quiera.

Ahhhhh ¿que dices que tú ya has montado una cooperativa con otros "camaradas" y os habéis organizado para trabajar 4 horas al día imprimiendo manuales de como ser un buen community manager y encima ganáis 4000 euros al mes por cabeza?, estoy deseando pagar por el fruto de tu trabajo...

¡Muy buena aportación Solvent! (...)

¡Gracias ministro de propaganda! Es lo que tiene no pertenecer a ninguna secta, ideología política, partido... Que uno ve cualquier cosa por cualquier lado y si cree que resulta medianamente interesante o verídica la comparte. Yo también estoy deseando ver como en el próximo estudio, esos 4 países superan a Finlandia, Dinamarca, Suecia, Noruega... Bfff ¡qué digo! Van a acabar siendo los 4 primeros de la tabla...

De hecho si comparamos a Venezuela con los países de su entorno que son capitalistas vemos que Venezuela (puesto 71), está muy por encima de Colombia (Puesto 91) y de Brasil (puesto 85).

Si comparamos a Cuba (puesto 59) con los países de su entorno como Haití (puesto 161) o República Dominicana (puesto 96) se observa una mejor situación en Cuba, según la medición que tu mismo has puesto.

Jajajajaja, quien no se consuela... Normalmente, para mejorar, uno se tiene que comparar con los que tiene por encima, no por debajo, pero está bien ver como un español compara a dos países miserables con otros países más miserables y se alegra del resultado.

Partes de una base errónea Solvent. (...) sino para que conozcas más motivos por los que es necesaria una superación del capitalismo.

Curioso que si que te tragues sin rechistar la propaganda gubernamental de ciertos países... Hablabas de superar el capitalismo y acabaste poniendo ejemplos de lo que habían mejorado ciertos países con regímenes socialistas/comunistas y que si yo quería podíamos hablar de matanzas y violencia en países capitalistas. Y yo sinceramente no se a que venía hablar de crímenes de países capitalistas en contraposición a la represión y asesinatos que ha causado el comunismo (pero ya ibas diciendo "no, es que a mi el régimen de tal no me gustaba ni lo apoyo a partir de tal", que a lo mejor no me he enterado y mágicamente si tu no lo apoyas un país deja de ser comunista o socialista). Y ya lo más gracioso es lo de "desconozco esos procesos socialistas y no me creo la propaganda capitalista de millones de muertos"

Respecto a lo que dices de Venezuela, la propia ONU le pedía explicaciones sobre muertos en manifestaciones en la noticia de prensa que colgué (http://www.ohchr.org/SP/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=14318&LangID=S):

Un grupo de expertos independientes* de las Naciones Unidas solicitó al Gobierno de Venezuela el pronto esclarecimiento de las denuncias de detenciones arbitrarias y de uso excesivo de la fuerza y violencia contra manifestantes, periodistas y trabajadores de los medios durante la reciente ola de protestas en el país.

“Los recientes episodios de violencia ocurridos en medio de las protestas en Venezuela deben ser investigados urgentemente y a fondo, y los responsables deben rendir cuenta de sus actos ante la justicia”, destacaron los expertos. Asimismo, expresaron su consternación por la muerte de al menos 17 personas durante las manifestaciones, según se ha informado.

“Estamos profundamente preocupados por las denuncias de numerosos casos de detención arbitraria de manifestantes. Algunos fueron presuntamente golpeados- y en algunos casos gravemente torturados- por las fuerzas de seguridad, llevados a instalaciones militares, mantenidos en régimen de incomunicación, y se les ha negado el acceso a asistencia jurídica”, indicaron los expertos.

“Estos informes también deben ser aclarados con urgencia y cualquier persona que permanezca detenida arbitrariamente debe ser puesta en libertad sin condiciones”, recalcaron.

Los expertos independientes también llamaron la atención sobre las denuncias de violencia contra periodistas y trabajadores de los medios que monitoreaban y cubrían las manifestaciones en Venezuela: “Asegurar la plena protección de los periodistas y trabajadores de los medios que cubren el difícil período que está viviendo el país es fundamental.”

Respecto a China, háblanos de lo que el comunista Deng Xiaoping hizo para que tu no lo apoyes... Curioso que no hables de Mao Zedong ¿Cuantas muertes provocó él? ¿Porqué no apoyas a Xiaoping y a Zedong sí?

Ciertamente lo es, ganas no me faltan, pero si tiempo. (...) nada mejor que conocer muy bien al enemigo para saber por dónde y cómo atacar.

Que bien, ¿esos son los deberes que os mandan desde Izquierda Unida?, me alegro que vayas a leer mucho, apúntate también a Mao Zedong, Pol Pot, el desastre de Chernobil y las emisiones a la atmósfera derivada de la quema de combustibles fósiles por parte de China y a lo que se dedican a hacer por África (por aquello que dijiste "El socialismo es el único que exige a día de hoy una desaceleración económica acompañada de un consumo responsable, la única salvación para la maltratada naturaleza y para la humanidad ya que la necesitamos para nuestra subsistencia.")

Imaginaos a gonzalo luchando contra sus "enemigos", tiene que ser algo digno de ver, y como asistente a PcPunk pasandole apuntes sobre la sobrepoblación de África. Pagaría hasta 5 euros por ver el espectáculo.

Yo me he leído a Marx, Hitler, Nietzsche, Rousseau, Voltaire, Chomsky, extractos en inglés de Jeremy Bentham, John Stuart Mill, John Locke, Kant, John Rawls, Aristoteles, partes de la Biblia y el Corán, entre otras cosas, pero no por adoctrinamiento ni con el objetivo de combatir a "enemigos" imaginarios sino por puro interés. ¿En qué puesto de la escala de pedantería estamos cada uno?.

Dese cuenta la audiencia, de que por mucho que alguien adoctrinado diga leer es incapaz de dejar de defender ciertas cosas que dañan el puro sentido común de cualquier persona normal.

¿Porqué te sorprende que una persona de izquierdas admire a un militar? No admiro solo a ese magistral estratega vietnamita, también admiro a (...)

¿Esos fueron los deberes del año pasado? Como digo, me alegro de que leas aunque es curioso que luego vayas colando tanta mentira, manipulación y tergiversación para defender cosas indefendibles pero no me sorprende nada viniendo de alguien metido a fondo en un partido político.

Como hablabas de superar el capitalismo y de todos los conflictos y muerte que ha traído, pero decías que no hablabas de superarlo con socialismo/comunismo/anarquismo, pensaba que estarías en favor de la paz y en contra de los militares y ejércitos de todo tipo.

Está claro. El problema es que el embargo estadounidense obliga a Cuba a conectarse a internet mediante un caro servicio por satélite. Eso es algo que dificulta mucho a los cubanos acceder a internet, por suerte Venezuela metió por debajo del mar un cable de fibra óptica que ha permitido (...)

Anda, no me digas que el embargo también evita que los de 14ymedio puedan imprimir en papel y venderlo en cualquier lado de Cuba sin temor a represalias... (como veis este es el típico ejemplo que alguien de la izquierda utiliza "la culpa es de el capitalismo/fascismo/xenofobia/racismo, menos del gobierno socialista/comunista de turno"). Que buena información, por un lado una página progubernamental cubana... y taringa que pone un enlace de El Universal de México, a ver que dicen las dos noticias que has colgado:

http://www.cubainformacion.tv/index.php/en-portada/50381-se-inauguran-las-118-nuevas-salas-de-internet-en-cuba-fotos

No se observaban grandes colas, ni máquinas abarrotadas; solo un reducido grupo de cubanos que experimentaban algunos de los detalles del nuevo servicio que se abre desde hoy en 118 salas de navegación del país.

En declaraciones a la AIN, Luis Manuel Díaz Naranjo, directivo de la Empresa de ETECSA, reiteró que las prestaciones consisten en la posibilidad de conectarse a Internet, y el uso del correo electrónico internacional y de la red nacional.

Me pierdo cuando hace distinción de Internet, correo electrónico internacional y red nacional... Si me lo aclaras tú...

En el caso de solo acceder a la navegación nacional, el servicio tendrá un precio de 0.60 CUC la hora.

Por su parte, si la persona desea solicitar un correo electrónico internacional y navegar en la red nacional, el importe ascenderá a 1.50 CUC la hora.

En tanto, el uso de Internet y todos sus servicios tendrá un costo de 4.50 CUC la hora.

Mediante el pago directo en las salas colectivas, o por medio de la compra en las oficinas comerciales de ETECSA de una Tarjeta Nauta para ser empleada en las estaciones habilitadas, los usuarios podrán activarse cuentas de acceso temporales, válidas por 30 días naturales a partir de la primera conexión.

Igualmente, podrán contratar una cuenta permanente, con su nombre de usuario, contraseña y correo electrónico internacional fijo si lo solicita y abona el pago correspondiente.

La otra noticia de El Universal: http://www.eluniversal.com.mx/articulos/78216.html

Cuba inauguró un nuevo servicio público para el acceso a Internet con 118 nuevas salas de navegación en todo el país pero con precios muy elevados para la mayoría de los ciudadanos de la isla, que siguen sin poder conectarse a la red desde sus hogares, publica la agencia de noticias EFE.

Vaya ¿Porqué no pueden conectarse los cubanos desde sus hogares es todo y exclusivamente por culpa de el embargo?

En un país donde el salario medio mensual no llega a 20 dólares, desde este martes se puede navegar por Internet y a una buena velocidad poco usual en la isla, en cualquiera de esos locales estatales pero a un precio por hora de 4,5 pesos convertibles (3.44 euros).

Entre los cubanos que se animaron a probar las "nuevas facilidades" para Internet, muchos coincidieron en valorarlas como un avance positivo pero la queja recurrente fueron las tarifas, aún reconociendo que son más bajas que las que funcionan en los puntos de conexión de los hoteles.

La agencia Efe comprobó en varias de esas salas que la navegación por internet era más rápida de lo habitual y que se podía acceder sin trabas a web de medios como El Nuevo Herald de Miami, The Washington Post, el canal estadounidense CNN o los diarios españoles El País y El Mundo.

Me pregunto si eran ordenadores "especiales" para los de la agencia o cualquier cubano podrá acceder sin trabas.

Sin embargo, la gran mayoría de los cubanos sigue sin poder tener Internet en sus hogares, una posibilidad que solo está permitida a ciertos profesionales como médicos, periodistas, académicos, intelectuales o artistas.

Resumiendo, el notición que nos comentas es que Cuba en el año 2014 pone 118 cibercafés estatales, a precios poco accesibles para la población y tienen el privilegio de poder acceder a medios internacionales. Eso si, la mayoría de gente no tiene posibilidad de acceso a internet en su casa. ¿Y Cuba de qué dices que es referente para que la nombres tanto?.

A día de hoy solo el 15% de la población cubana puede acceder a internet, una cantidad que espero que aumente a finales de este año que es (...)

Que bien, una noticia del 2013, vamos a ver como sigue la cosa con una noticia sobre el tema sacada de la página aquella que no tardaste en calificar:

Por cierto, "Un diario hecho en Cuba" que puedes leer desde Cuba totalmente contrario a la revolución, y quién lo hace vive en Cuba con tranquilidad (y todo tipo de lujos pagados por EEUU).

http://www.14ymedio.com/fuegoscruzados/Acceso-Internet-Cuba-dificultades-tecnologicas_14_1565383447.html

El monopolio estatal de comunicaciones, Etecsa, ha estrenado 2014 con noticias esperanzadoras para los cubanos. Habrá por fin un servicio para consultar el correo electrónico desde los móviles y a mediados de marzo se ha anunciado la puesta en funcionamiento a corto plazo de una conexión de alta velocidad en el hogar. Ambas novedades suponen una apertura de las comunicaciones online dentro de la isla. Al menos sobre el papel.

Las previsiones, sin embargo, no son tan alentadoras. Las tarifas previstas para el uso del servicio hacen pensar que muy pocos serán los que puedan navegar desde casa. Y no solo eso, quedan por despejar las condiciones del servicio: por el momento solo se sabe que podrá consultarse el correo desde el móvil si se tiene una cuenta en nauta.cu, controlado por la operadora estatal.

El portal Diario de Cuba aseguró el pasado mes de marzo haber tenido acceso a un documento de Etecsa con los precios de conexión para pequeños y medianos usuarios, que sería de 10 pesos convertibles por 20 horas mensuales como mínimo y 60 por 220 horas como máximo, con posibilidad de ampliación. Las velocidades de conexión estarán entre los 2 y los 4 Megabytes. Si bien la noticia ha sido acogida con entusiasmo en la isla los ciudadanos son conscientes de que con un salario medio de 20 CUC, muy pocos serán los que puedan permitirse este servicio y no pocos son los que sospechan que elevando los precios se busca limitar el acceso a Internet.

El embargo norteamericano ha dificultado durante años las conexiones de Cuba a Internet pero en 2009 el presidente Obama autorizó a las compañías estadounidenses a proveer de servicios de conexión a la Isla. El Gobierno cubano rechazó la oferta privilegiando la conexión con su aliado venezolano mediante cable submarino de fibra óptica. Hace un año que el cable está operativo, pero poco se ha avanzado a efectos prácticos para la población y el Gobierno no ha cejado en su empeño de prohibir el acceso a los medios críticos como 14ymedio.com.

¿Qué decías de que el acceso a Internet en Cuba estaba restringido por culpa exclusiva del embargo americano y de que de que los cubanos podían leer ese medio (14ymedio.com) desde la propia isla? Dos mentiras más a tu cuenta, camarada.

¡Cuántas molestias te has tomado para desacreditar la encuesta!

¿En qué momento he desacreditado la encuesta? Sólo señalo la lectura que hacía un medio de comunicación ruso, en el que detrás está Putin, sobre los datos...

Sin embargo el estudio no estaba encargado por RT, solo se hizo eco, como otros muchos medios de comunicación del trabajo de Gallup, una empresa que está muy lejos de los postulados de Putin, Maduro u otros enemigos de la libertad.

Uy me da que estas intentado dar a entender que yo dije que el estudio estaba encargado por RT, cuando he sido yo el que ha colgado el estudio de la propia página de Gallup y cualquiera puede subir ahí arriba a comprobarlo... En ningún momento he dicho que el estudio estuviese encargado por RT.

Que más de la mitad de la población que sufrió a las hordas comunistas con su totalitarismo estalinista quieran que vuelvan los hombres malos no es abrumador no, es increíble.

Jajajaja, ¡cuanto infantilismo junto!. Calificar de abrumador una encuesta a 1000 personas de 11 países exsoviéticos, donde se resalta que la gente joven (de 15 a 30 años) tiende a ver que el hundimiento del comunismo fue más beneficioso que perjudicial que el resto de grupos de edades. Te haces el loco sobre "Residents who say that "most people" in their country are afraid to openly express their political views are more likely to say that the collapse harmed their country than those who say that "no one" is afraid. This suggests the freedom they thought they might have after the fall of the Soviet Union has not materialized -- and in some cases, the situation may be even worse." y acabas por decir que el resultado es abrumador e increíble. Goebbels estaría muy orgulloso de ti.

Lanzo la pregunta: ¿Qué creeis que diría la gente mayor de la vida durante el franquismo en comparación con la vida que tenemos en la democracia?.

Y me contestas con un extracto mutilado de esto: http://www.elmundo.es/elmundo/2005/11/19/espana/1132371627.html

Como señalábamos anteriormente, son los más jóvenes, la franja de edad que abarca entre los 18 y los 29 años y, por lo tanto, quienes ni siquiera pasaron un año bajo el gobierno de Franco quienes engrosan de forma más decidida este porcentaje, al pronunciarse en un 66,3% rotundamente en contra. Esta tendencia se va matizando paulatinamente en razón de la edad, hasta suavizarse entre los encuestados que superan la edad de 65 años.

Un 54% de los que se cuentan entre los 30 y los 44 años tiene una opinión mala o muy mala del dictador; es así también en un 50% de quienes están entre los 45 y los 65 años y en casi un 32% de quienes superan esa edad. En todas las franjas tiene entidad el porcentaje de los que se inclinan por darle un regular a la figura de Franco y, hay un dato que destaca, que es el del 35% de mayores de 65 años que tienen de él un concepto bueno o muy bueno.

El 50% de la gente mayor (de 45 a 65 años) opinan que la figura de Franco fue mala. ¿Qué dice la otra mitad gonzalo?

Todavía se producen paradojas tales como el hecho de que la consideración negativa respecto a la persona de Franco proceda de un poco más de la mitad de la población, a pesar de que más de un 86% considera que, efectivamente, fue un dictador y de las connotaciones que lleva de por sí esta palabra.

En este punto, y dado que los votantes de IU son los únicos en los que se producen cifras de rechazo del 100% -todos afirman que Franco fue un dictador, cuando un 3,5% de los socialistas dice que no, por ejemplo-, resulta chocante que un poco más del 6% de los votantes de esta coalición afirme que se respetaron estos derechos bajo el régimen instaurado por Franco.

¡Anda! ¡Si es una encuesta para votantes de partidos!

Un 36,5% de los encuestados admite que hubo una evolución positiva en el nivel de vida de los españoles a lo largo de la dictadura y un 50% -cinco puntos más que hace cinco años- sostiene que no. Sin duda, son los encuestados que recuerdan ser votantes habituales del PP los que hacen que, de nuevo, la balanza no se incline hacia uno de los lados de manera taxativa.

Casi un 60% de ellos afirma que el grado de bienestar de la población se incrementó notablemente a lo largo de esos 40 años, frente al 30% de los simpatizantes de ese mismo partido que no está dispuesto a realizar ni una concesión en ese sentido.

Entre los socialistas son abierta mayoría quienes, haciendo caso omiso de las teorías que defienden que si algo no se le puede negar a la dictadura franquista es una gestión económica solvente que facilitó cierta estabilidad social, parecen preferir no vincular la calidad de vida a parámetros numéricos y niegan en un 71% que, en este aspecto, la sociedad de entonces experimentase algún tipo de mejora.

Y también destacable:

El otro punto destacable afecta al Gobierno y revela que, a pesar de la opinión desfavorable que la sociedad española tiene del franquismo y del enfrentamiento armado que el alzamiento militar provocó, la mayor parte de la sociedad considera que la política del Ejecutivo de Rodríguez Zapatero, en lo relativo a la Guerra Civil, lejos de favorecer la reconciliación está reabriendo las heridas del pasado.

Hasta el 41,3% de los consultados sostiene esta tesis, frente a algo más del 25% que piensa que ése es el modo de acabar con las rencillas del pasado y a un elevado 33,2% que no sabe a qué carta quedarse.

Mi abuela por ejemplo, hija de un militar del ejercito rojo desaparecido en la guerra civil (no se ahora mismo que rango de oficial tenía) más de una vez me ha comentado el típico "pues con Franco se vivía mejor que ahora porque tu abuelo y yo nos compramos primero una casa en tal sitio y luego esta y nunca nos faltó trabajo ni para comer". Y eso que mi abuela nunca a votado al PP...

¡Menuda coincidencia, un 51% de los ciudadanos de países ex soviéticos añora la URSS y un 51% de los españoles piensan que Franco fue malo o muy malo! Mayorías absolutas una a favor de la URSS y otra contra la dictadura franquista.

¡Qué felicidad, un 51% señores, no un 70, 80 o 90%! ¡En una encuesta a mil personas de 11 países en el primer caso y de un número indeterminado de votantes de partidos políticos en el segundo! ¡Y en ambas se deja claro que la gente joven, los que no vivieron aquello, tienden a estar en contra mayoritariamente sobre los beneficios de aquellos regímenes!

Pero un momento, de todas formas ¿Tú no decías que El Mundo es un medio controlado por la derecha y el capitalismo? ¿Porqué te fías de esa encuesta ahora?.

Vaya hombre, si allí la oposición miente ¿para qué quieres que aquí tengan miles de medios de comunicación para mentirnos?.

La oligarquía es oposición en Venezuela y Gobierno en el Reino de España. (...) No me sentiría representado por un gobierno que no respete el derecho a la libertad de expresión y a la libertad de prensa.

Ahhhhhhh, que no hemos visto ya que los medios gubernamentales de comunicación de países como Venezuela y Cuba mienten y manipulan como cualquier otro en beneficio de sus intereses... Y a ti aceptando plenamente lo que dicen esas fuentes gubernamentales sin ningún atisbo de crítica o duda, ya ya ya.

Por eso no paran de salir noticias internacionales poniendo en duda que en España, por ejemplo, no se respete el derecho a la libertad de expresión y prensa. Todo lo contrario que en Venezuela y Cuba...

Sobre el TTIP sigo en las mismas, (..) ¿De dónde se saca el dinero para dar a conocer esas dos páginas? La información no debería ser una mercancía, sino un derecho.

¿No consideras a Internet como ese gran medio de comunicación (http://www.ine.es/prensa/np803.pdf)?

¿No nos desgranaba el asunto el nuevo líder de tu partido en su blog personal?

¿Tienes datos de primera mano de la gente que conoce el mencionado blog de Garzón y del PCE de Villalba? ¿Tiene que venir Venezuela a darnos porcentajes precisos? ¿A lo mejor a la mayoría de la gente se la suda la política y se dedica a otras cosas?.

Tú mismo puedes dar a conocer esas dos páginas, ponlo en facebook, twitter, haz una cadena de correo, mandalo a todos tus contactos de teléfono. Cambia la firma del Gears of War y pon una frase sobre el TTIP y los enlaces... Si eres capaz de marcarte monologos en hilos de aquí donde nos hablabas de los nuevos movimientos de izquierda y movilizaciones no se qué problema podrías tener en informar al mundo sobre el TTIP y lo mejor es que no va a venir el gobierno de turno a impedirte que lo hagas...

Bueno ¿y qué dice la BBC sobre Ucrania? (...)

Normalmente no suelen entrar a dar un sesgo ideológico a las noticias. Si alguien a muerto en tal sitio o ha sido secuestrado, lo comentan y ya, luego ya el espectador tiene que pensar si han sido los nazis o el capitalismo salvaje el que va matando a la gente en Ucrania.

No hombre, es mejor informarse por la prensa oficial de Venezuela, Cuba, y blogs de ideología socialista y comunista. Yo no paro de ver a reporteros enviados por esos medios por todo el mundo para dar las noticias.

Sí. Estoy seguro de ello, son profesionales de la comunicación sin ningún tipo de tutelaje de personajes autoritarios como Putin con su RT, por eso(...) Has escogido muy bien dónde informarte.

No claro, es mejor informarse en otros países de hechos que ocurren por todo el mundo:

http://www.elpais.cr/frontend/noticia_detalle/7/92212

La prensa escrita venezolana se desvanece aceleradamente, y no por efecto exclusivo de la ofensiva digital en el campo de la información.

Antes influyente y eslabón de un negocio respetable, la prensa independiente ha sido arrinconada por la escasez de papel. El insumo no se produce en el país, por lo que los diarios tienen que importarlo de Canadá o Chile.Como en Venezuela está vigente un control de cambios desde 2003, los editores deben tramitar ante el gobierno dólares para comprarlo, lo que hicieron sin problema hasta que en 2013 estalló una crisis de divisas cuya profundidad se alarga, pese a la poderosa base petrolera.

https://knightcenter.utexas.edu/es/comment/reply/15269

Para Marianela Balbi, directora ejecutiva del Instituto Prensa y Sociedad (IPYS) en Venezuela, la censura mediática y la prohibición de transmisiones en vivo de las protestas que sacuden el país por parte del gobierno del presidente Nicolás Maduro buscan prevenir que más gente se una a las manifestaciones, ya que, en las zonas pobres de Venezuela, la única versión que ven es la información que pasan los noticieros.

Te perdono, no te preocupes Solvent, hace tiempo que sé que la ignorancia es muy atrevida.

Aquí ejemplo de un cibervoluntario de IU tratando de quedar por encima de alguien. No necesito perdones de ningún mentiroso que lleva retratándose desde el primer mensaje y sobre todo, no tengo que pedir perdón por nada a ningún cibervoluntario.

¡Casi se me olvida! Las declaraciones de uno de los líderes libios del CNT

Fuentes de la noticia:

Fuente: La Haine | inforedmagazine

Atención todos a las dos mierdas de páginas que son las fuentes de la supuesta noticia publicada por un blog, una de ellas otro blog:

http://www.lahaine.org/

https://inforedmagazine.wordpress.com/

¿Y me dices a mi de la BBC y de que si me informo en tal o cual sitio? ¡Jajajajajajajaja! Menudo ridículo y menuda basura de sitios para informarse... Dios mio, que nivel...

Un festival del humor del que solo has intentado demostrar que uno de ellos era una manipulación. Te quedan 6 enlaces ¿no? Ánimo, ya nos has demostrado que todo es mentira solo con decir lo de " medios gubernamentales y totalmente independientes, es como un festival del humor versión venezolana", pero ahora te pido que remates la faena para que no quede ninguna sospecha, entra al contenido y demuestra que todo eso es mentira, sino podría parecer que el resto de los enlaces contienen información veraz, y no podemos permitir que se hagan pasar las mentiras de la dictadura venezolana por verdades.

No, a ver, te explico, dentro de la porquería de noticias que pones, remarco el vídeo de un canal del gobierno venezolano dando información veraz y sin manipular. Y no es que yo intente demostrar, es que cualquier persona con un coeficiente intelectual dentro de la normalidad ve que es una manipulación en toda regla y que está editado. El video se desmonta solo. Cuando tu te disculpes por todas las mentiras que has ido soltando intencionadamente, si tengo ganas, me pongo con los enlaces esos.

No me gusta nada, pero voy a tener que corregirte porque te has equivocado. Estoy remarcando que no son manifestantes pacíficos y que lo que sucedió en Venezuela fue un intento de golpe de estado. Que no es lo mismo para la policía enfrentarse contra manifestantes desarmados que no tienen como estrategia derrocar el gobierno por medio de la violencia y por lo tanto no están organizados para batallar contra las fuerzas del orden (como aquí) que contra terroristas que llevan armas de fuego real como rifles de francotirador, cócteles molotov y petardos que pueden matar a quién esté en medio.

No, si ya hemos visto como se las gasta el famoso Sebin disparando a gente desarmada y que se manifestaba pacíficamente... ¿Cuantas veces ha pasado eso en España?.

Normalmente los terroristas hacen un atentando y luego reivindican que han sido ellos y sus objetivos ¿Quienes son los terroristas en Venezuela? ¿Los estudiantes que se manifiestan por querer mejorar la situación de miseria en una país con las mayores reservas petrolíferas del mundo y donde es el Estado quien las controla?

¿Qué dirías tú si los manifestantes fuéramos a las manifestaciones aquí en España con un rifle de francotirador y cócteles molotov? ¿Si yo con algunos camaradas al final de la manifestación hiciera una barricada y disparase o diese una paliza al primero que protestase? ¿Si después de no ganar las elecciones saliera a la calle a matar personas del bando político contrario? ¿Si fuera a quemar edificios con 89 niños dentro invocando mis ideales políticos? ¿Si al acabar la manifestación pusiera un alambre para degollar a los motoristas que pasasen? Eso es lo que ha pasado en Venezuela, ahí lo tienes en esos enlaces que no has sido capaz de desmentir.

¿Cuantos son los que van armados a las manifestaciones en Venezuela? ¿Todos llevan un rifle de francotirador? Coño, si hasta tenían una foto del supuesto francotirador ¿Todavía no lo han identificado?.

Si en España estuviesemos sentados sobre un montón de petroleo y tuviesemos que aguantar racionamiento y subidas de precios a productos de primera necesidad, lo mínimo sería votar primero para quitar del poder al partido que llevase 15 años alimentando esa situación...

Todo lo que comentas es la versión oficial del gobierno y tú te la crees, yo ni me creo ni dejo de creer, ni mucho menos defiendo a nadie a diferencia de ti.

Pon el enlace del edificio con los 89 niños dentro, a ver si para empezar funciona y para ver el nivelazo del que escribe...

Mi vara de medir es solo una. Si los manifestantes son violentos y asesinan, habrá que dispersarlos mediante una carga policial sin fuego real por supuesto, detenerlos y someterles a un juicio justo con garantías democráticas para que respondan por los delitos cometidos quienes los hayan cometido, no con el fin de venganza, sino con la reinserción como objetivo. Aquí, en Venezuela, en Japón o en Australia, donde sea. Sean de izquierda o de derecha. Por eso apoyo al Gobierno de Venezuela y el trato ejemplar dado a los manifestantes violentos, que en mi opinión son terroristas.

Apoyas al Gobierno de Venezuela y te tragas la versión oficial, muy bien.

Sobre lo de dispersar a la gente sin fuego real, las garantías democráticas (que la ONU se hace eco que no se respetan en Venezuela) y lo de la reinserción te ha quedado todo muy bonito.

Justificas la represión siempre que el gobierno que la ejerza sea de izquierdas, a ti te da igual la vida de la gente o sus derechos.

Sobre el vídeo que has puesto de la inteligencia venezolana (Sebin) es totalmente cierto y va mi condena expresa para ese deleznable ejercicio de impunidad. Fue totalmente repugnante lo que hicieron y es algo que no se puede permitir. Precisamente por ello, seis días después, Nicolás Maduro, presidente de Venezuela, destituyó al general de brigada, Manuel Gregorio Bernal Martínez, director del Servicio Bolivariano de Inteligencia Nacional en ese momento. Y unos días después el mismo Maduro anunció la detención de los funcionarios de inteligencia que dispararon.

Y más arriba decías:

No. Son los grandes banqueros y empresarios los que manipulan diciendo en sus medios de comunicación que se dispara a los manifestantes venezolanos. En primer lugar,un tío que va con un rifle francotirador a una manifestación, no es un manifestante, es un terrorista. En segundo lugar, los manifestantes que ponen alambres en las calles para degollar motoristas, no son manifestantes, son terroristas. En tercer lugar, los manifestantes que disparan a quemarropa a periodistas, no son manifestantes, son terroristas. En cuarto lugar, los manifestantes que dan palizas a los que claman por la paz, no son manifestantes, son terroristas. En quinto lugar, los manifestantes que queman parques nacionales, no son manifestantes son terroristas. En sexto lugar, los manifestantes que lanzan bombas molotov no son manifestantes, son terrositas. En séptimo lugar, los manifestantes que agreden a otros manifestantes de su propia movilizavión, no son manifestantes, son terroristas. En octavo lugar, los manifestantes que asesinan a trabajores, no son manifestantes, son terroristas.

¡Anda! ¡Resulta que esos videos no estaban manipulados y es verdad lo que se ve en ellos! Al Sebin disparando indiscriminadamente sobre manifestantes pacíficos. ¿Cómo es posible que un grupo dependiente del Ministerio del Poder Popular para Relaciones Interiores, Justicia y Paz actuase de esa manera? ¿Puede ese grupo actuar independientemente o recibe ordenes directas del Ministerio? ¿Ese vídeo entonces no está manipulado? ¿O ahora ya cambias de parecer rápidamente para alabar a Maduro una vez más con un enlace que no funciona y otro que es progubernamental?.

¿Porqué no pones alguna de estas?:

http://www.reportero24.com/2014/02/judicial-maduro-es-responsable-de-excesos-del-sebin-el-12-f/

Guzmán Pérez indicó que en la práctica la policía política reporta directamente al Presidente de la República y esto lo hace responsable de sus actuaciones. “Lo que dijo Maduro sobre la salida a la calle del Sebin el 12-F, pese a tener instrucciones de no hacerlo, revela que el organismo no responde a líneas de mando y a las órdenes de operaciones”, insistió.

Guzmán Pérez considera que el primer mandatario desconoce el funcionamiento del Sebin, pues el término de acuartelamiento está reservado para las instituciones militares: “A sus funcionarios del Sebin se les coloca a las órdenes de sus oficinas generales”.

Dijo que si un funcionario de la policía política desobedece las instrucciones superiores tiene que ser sometido a sanciones disciplinarias, entre ellas la suspensión del servicio.

Y si se presume de la comisión de un delito, debe ponerse a la orden del Ministerio Público.

Oficialmente la Fiscalía no ha informado sobre sus actuaciones con respecto a funcionarios del Sebin.

“Maduro salió con esta excusa de último momento al verse arrinconado por la contundencia de las fotografías y videos que registraron las diversas oportunidades en que funcionarios del Sebin dispararon armas de fuego, prohibidas por la Constitución, contra los manifestantes en los alrededores de la Fiscalía”, afirmó San Miguel.

La directora de Control Ciudadano recordó que solo Melvin Eduardo Collazo Rangel habría sido puesto a la orden de la Fiscalía y los tribunales penales: “Lo ponen a derecho porque fue uno de los pocos que utilizó un vehículo, específicamente una motocicleta, con placas del Sebin, pero es un hecho publico y notorio que en la represión de la manifestación había muchos más funcionarios de ese organismo de inteligencia”.

Lamentó que el Ministerio Público no haya divulgado los delitos que se le imputan a Collazo Rangel y que solo de manera extraoficial se sepa que fue remitido a la sede de la Dirección de Contrainteligencia Militar.

La defensora de derechos humanos considera que absolutamente todos los funcionarios del Sebin que actuaron contra los manifestantes el 12 de febrero tienen que ser investigados, y que el director, general del Ejército Manuel Gregorio Bernal Martínez, debe ser removido del cargo y sometido a consejo de investigación.

http://www.lapatilla.com/site/2014/05/19/funcionario-del-sebin-desmiente-a-maduro-nunca-tuvimos-orden-de-acuartelamiento-el-12f/

“El 12 de febrero, por instrucciones del director general y del director de Secretaría del Sebin, envié un equipo de comando motorizado para monitorear a distancia la situación que se estaba presentando con respecto a las dos marchas que se realizaban en el centro de Caracas”. Así comenzó su declaración ante el Ministerio Público el comisario general Cruz Ramón Quintana Caraballo, director de Acciones Inmediatas del Servicio Bolivariano de Inteligencia Nacional (Sebin). Otros agentes de la policía política también declararon en Fiscalía, y coincidieron en decir que el día 12-F “nunca tuvimos orden de acuartelamiento, esa llegó el día 15-2-14”. El presidente Nicolás Maduro aseguró que al Sebin se le ordenó acuartelarse el 12-F.

¿Qué podemos esperar de una persona que dice tener una lista con nombres y apellidos de 900000 personas que no le votaron?



¡Qué maravilla de democracia y de voto secreto! ¿Y este país de qué dices que es ejemplo?

Para comparar aquí (democracia) los policías o guardias civiles que "se exceden" en el uso de la fuerza no son sometidos a juicio y, si lo son, Gallardón los indulta en el siguiente BOE.

¿Y los enlaces del BOE que lo demuestran?.

Pues antes de nada leería el contenido, si es verídico pues seguiría adelante con mi vida intentando superar que mis enemigos han hecho algo bien y si considerase que el contenido de la noticia no es cierto me pondría a investigar para demostrar que es mentira.

Enemigos, enemigos por todas partes.

Pues como tires de los medios y blogs que sueles poner vas a ir quedando en evidencia por todos lados como haces aquí "camarada".

Si lees atentamente la noticia que enlacé pone "Representantes del Comité Internacional de la Cruz Roja Internacional, en el marco de la 25° sesión de la Comisión de los Derechos Humanos de la ONU (...)", es decir unos representantes del CICRI hicieron esas declaraciones durante una reunión. No lo vas a encontrar en su web porque no fue un comunicado oficial, solo lo que dijeron unos representantes de esa organización en una reunión.

Pero a ver, lo que dijiste fue que:

Sin embargo, el presidente Nicolás Maduro, inteligentemente los trató con mano de seda para que los medios de comunicación no pudieran sacar ninguna imagen de represión y tuvieran que manipular, como ya he demostrado.

¿No era una noticia sobre que Nicolás Maduro había tratado con mano de seda a la oposición?

No, resulta que la noticia del "sistema bolivariano de comunicación e información" era esta: http://www.vive.gob.ve/actualidad/noticias/cruz-roja-internacional-destac%C3%B3-labor-pac%C3%ADfica-del-gobierno-venezolano

Y lo único que comentaba era:

Según informó el enviado especial de teleSUR a Ginebra (oeste de Suiza), Julio César Mejías, los representantes de la Cruz Roja Internacional destacaron los aportes de Venezuela para la resolución del conflicto armado que se mantiene desde hace más de 50 años en Colombia.

Que el enviado especial del gobierno bananero de Venezuela decía que los representantes de Cruz Roja Internacional habían destacado los aportes de Venezuela para resolver una situación de violencia en Colombia. Y no solo no se te cae la cara de vergüenza de colar un enlace que nada tiene que ver con lo que decías, que ni siquiera ahora eres capaz de disculparte por la mentira colada y dices que la Cruz Roja dijo...

La noticia no vale nada y encima has quedado retratado como un manipulador, ¿cuantas llevas ya camarada?.

No sé si ni siquiera has leído la noticia pero hay capturas al twitter del propio fotógrafo que tomó la foto (opositor por cierto y trabaja para Últimas Noticias, diario digital opositor y Associated Press) y hasta el vídeo de lo que realmente sucedió, esos fueron los hechos, lo publique quién lo publique. Mintieron diciendo que lo estaban maltratando al ver la foto y hasta el propio fotógrafo opositor tuvo que salir a decir que lo estaban ayudando a respirar.

Imagino que se lo llevaban esposado por participar en las guarimbas. Lo último que se supo fue que su abogada adjudicada por el estado confirmó que lo habían dejado en libertad sin cargos.

Claro que me leí la noticia, y puse otro enlace donde él "chico especial" se veía esposado. A lo que yo me preguntaba el porqué de su detención y de qué se le acusaba. Aquí lo único que sabemos es que le "ayudaron" a respirar y se lo llevaron detenido, ahora ya estas tu aquí para imaginar los motivos y enlazar otra noticia sobre su liberación donde tampoco se comentan los motivos de la detención, ¡qué nivelazo!.

Ahí está el problema de informarse en los medios de comunicación de la clase social que necesita mentir para poner a la gente de su lado. Ese aumento es para los precios máximos de esos alimentos para que los supermercados privados dejasen de hacer acaparamiento y desabastecimiento. El precio mínimo sigue estando vigente en la red de supermercados públicos. Comparemos el precio de esos alimentos en el sector público el privado.

¿Y el enlace que argumenta lo que dices?. Para todo lo demás no me creo la "opinión" de alguien que ya ha demostrado mentir y argumentar con enlaces a páginas que no existen.

La carne de segunda cuesta en Mercal (supermercados públicos) 16 bolívares el kilo. En un supermercado privado como Automercados Plaza's te cuesta 120 bolívares el kilo. La carne de primera cuesta en Mercal 24 bolívares el kilo y en Automercados Plaza's 220 bolívares el kilo. En Mercal un kilo de pollo cuesta 13 bolívares y en Automercados Plaza's 21 bolívares. La leche en polvo cuesta lo mismo en ambos sitios (si compras la más barata en Automercados Plaza's).

¿De dónde sacas los precios? ¿Has estado en Venezuela comprando directamente?.

Muchas fábricas dejaron de producir durante meses, otras muchas guardaron en sus almacenes sus productos hasta que se estropearon y consiguieron desabastecer muchos supermercados. Evidentemente eso no influye en la economía de un país, que se lo digan a los chilenos...

¿Entonces reconoces que la inflación del 20% que dijiste en base a nada era mentira? ¿Quien lleva 15 años gobernando Venezuela y nacionalizando empresas?. Te me estas viniendo abajo "camarada"... Espero que solo sea cosa del calor.

¡Hombre! Ya iba siendo hora de que apareciera el gran Roberto Briceño León, el dueño del Observatorio Venezolano de Vivienda, que lo usa para inventarse cifras de homicidios y llenar con ellas los medios de comunicación de la oposición, en su permanente campaña del miedo contra el gobierno venezolano. Un estudio como ese, sin ningún método científico que lo acompañe no es creíble. Sobre todo cuando obvia la ley de desarme que está dando un vuelco a la situación de inseguridad en Venezuela.

Vaya, que no te gusta ese hombre, su bigote y su Observatorio y te haces el loco y omites lo otro que te señalé:

El ministro de Interior Miguel Rodríguez desestimó la investigación del Observatorio Venezolano, y estimó que Venezuela cuenta con una tasa de 39 homicidios por cada 100.000 habitantes.

39 homicidios por cada 100.000 habitantes según el ministro y los datos oficiales... Menuda maravilla de país "camarada" ya se que me repito y esas cosas pero ¿A qué esperas para irte a Venezuela y disfrutar de la auténtica libertad y democracia?.

La realidad es que hay un problema con la inseguridad después de haber estado décadas creando barrios marginales. Sin embargo se están haciendo cosas y se está reduciendo poco a poco menos, eso sí, en los estados en los que gobierna la oposición.

Claro que sí, por eso los homicidios van en línea ascendente desde 1998, es cuestión de la herencia recibida que diría Mariano Rajao. Ah no, perdona, que los datos del OVV no te valen...

Hombre, que no sean democráticos tenemos los clásicos golpes de estado en los que se le obliga al presidente a renunciar o directamente se le hace dimitir por las malas lo que sería un magnicidio. También el pueblo puede salir a protestar masivamente hasta que echan al presidente como hemos visto recientemente en Egipto o hace un poco más de tiempo en Ecuador. También se le puede hacer una moción de censura.

Mejor dejamos el tema, porque esta claro que no va ningún lado. Que no has sido capaz de decirme ningún país donde a través de una moción de censura o mecanismo similar (sin contar los únicos y democráticos revocatorios) hayan salido adelante y dado como resultado la dimisión del presidente o político de turno.

Lo que importa es que la separación se haga efectiva en la realidad. Y como te he demostrado en mi anterior respuesta, ni en los Presupuestos del Estado venezolano se le da ni un duro ni la religión tiene cabida en las escuelas públicas. Que Chávez era cristiano lo sabía todo el mundo y eso no significa que impusiera su fe al estado porque entendía que no todo el mundo tenía que tener sus mismas creencias. Como suele ser normal en la izquierda, entendemos el espacio público como un lugar de encuentro de todos los que formamos la sociedad, sabemos que no todos pensamos igual, por eso el estado no puede ostentar una creencia por encima de las demás. Yo soy ateo y no quisiera un estado ateo, sino uno laico en el que todo el mundo pueda practicar sus creencias si se las pagan de su bolsillo y las llevan a cabo en privado.

En el enlace que pusiste había una lista de un montón de normativa y nada concreto, así que no demostraste nada.

Otra oportunidad más para alabar a Chávez y bla bla bla que güeno es la revolusión, camaradas.

Cada pueblo tiene sus particularidades culturales y su propia historia. Aquí la iglesia se puso del lado del franquismo y funcionó como delatora y justificadora de los crímenes cometidos por la dictadura e impuso de forma radical su doctrina a toda la sociedad. En América Latina los religiosos desarrollaron la Teología de la Liberación (Cristianismo + Marxismo) y cogieron los fusiles para participar activamente en las guerrillas revolucionarias. Como puedes ver, el día y la noche entre los de aquí y los de allí. De ahí que la izquierda de América Latina vea la religión con otros ojos.

No claro, aquí iba a ponerse la Iglesia del lado de la Segunda República para que siguieran quemando conventos, profanando tumbas y demás maravillas.

Evangelizando a punta de pistola, bien por ellos, a ver si se pasan por aquí y nos liberan y nos ponen al nivel de Venezuela...

Razoné tanto que llegué a la conclusión de que ese ejemplo era tan desafortunado que no servía para clarificar tu argumento.

Pobrecito.

No, no lo es. Pero ni de lejos en muchas cuestiones.

Los trabajadores participaron en la redacción de la Ley del Trabajo aportando sus reivindicaciones, enmendando, añadiendo, discutiendo y quitando algunas partes del borrador que hizo una comisión formada por sindicalistas, empresarios, abogados y ministros. Hubo meses de debate y se añadieron las propuestas de los trabajadores que habían contando con un alto respaldo entre ellos mismos.

Lo dicho, que maravilla de propaganda.

Nicolás Maduro va a trabajar, reuniéndose directamente con el pueblo para conocer sus problemas y solucionarlos. Atención a lo que dice una encuesta de la oposición, Hinterlaces:”62% de los venezolanos aprueba Gobierno de Eficiencia en la Calle”. Es una iniciativa que se salta meses de burocracia y da directamente el dinero para un proyecto cooperativista, para arreglar una carretera o construir unas casas para gente que no tiene una. De ahí que la mayoría de la población la apoye. El chiste es que los que hundieron en la miseria a Venezuela en la IV República, se presenten ahora como los salvadores de la patria con el mismo programa que aplicaron décadas atrás.

Dice la noticia que has colgado http://diariovea.com.ve/hinterlaces62-de-los-venezolanos-aprueba-gobierno-de-eficiencia-en-la-calle/:

Este domingo el periodista José Vicente Rangel, en el segmento Confidenciales de su programa José Vicente HOY, transmitido por el canal privado Televen, divulgó los resultados del último sondeo, realizado el 11 de julio de este año, de la encuestadora Hinterlaces, según el cual 62% de los venezolanos considera positiva la ejecución del Gobierno de Eficiencia en la Calle del presidente de la República, Nicolás Maduro.

¿Quién es José Vicente Rangel?: http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Vicente_Rangel

José Vicente Rangel Vale (Caracas, 16 de julio de 1929) es un político, abogado y periodista venezolano. Activo dirigente político de izquierda en las décadas de los sesenta, setenta y ochenta del siglo XX, además de periodista. Llegó a ser candidato a la Presidencia en dos oportunidades, la primera apoyado por el Movimiento al Socialismo (MAS) y la segunda vez en 1983 apoyado por el Movimiento Electoral del Pueblo y el Partido Comunista de Venezuela. Fue Vicepresidente de la República, posición que ocupó desde el 28 de abril de 2002, cuando reemplazó a Diosdado Cabello, hasta el 8 de enero de 2007 fecha en que tomó posesión Jorge Rodríguez, siendo el más longevo de todos los que han ocupado dicho cargo durante el gobierno de Hugo Chávez.

¿Dónde está la encuesta y porqué dices que la ha hecho la oposición?

Los venezolanos han votado 19 procesos electorales en 3 lustros y en 18 de ellos lo han hecho por la revolución. Lo hacen porque les han repartido la riqueza del petróleo que antes se llevaban las empresas privadas extranjeras y han mejorado en mucho su vida. Lejos de la perfección que no paras de adjudicar a este proceso socialista, con sus aciertos y sus errores y junto a otros pueblos que se han alzado contra el capitalismo y el imperialismo están avanzando para garantizar una vida digna a sus ciudadanos.

15 añitos de revolución que han dado para estar en el puesto 61 de paises por renta per capita (http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_%28nominal%29_per_c%C3%A1pita), con 11.114 dólares por cabeza... Sentados sobre las mayores reservas petrolíferas del mundo y la gente haciendo colas en los supermercados para comprar productos de primera necesidad, 39 homicidios por cada 100.000 habitantes según datos oficiales, inexistencia del voto secreto comentado de manera jocosa por su propio presidente... ¿De qué dices que es ejemplo Venezuela?.

Dijiste una vez:

Saber retirarse a tiempo es una gran virtud, enséñanos lo bien que lo haces.

Yo creo que después de haberte lucido con mentiras, enlaces que no funcionan, tergiversaciones, cosas sacadas de contexto y las demás maravillas con las que nos has deleitado haciendo una defensa ferrea de las virtudes de Venezuela, Cuba y Ecuador, deberías recordar aquellas palabras y dar ejemplo. Lo digo por tu bien vamos, para que dejes de hacer el ridículo.

PD: Lo siento "camarada", he tenido que recortar tus quotes por haber llegado al límite de 60000 caracteres, espero que no te moleste y que tengas presentes tus palabras. Un besito guapetón. Espero ansiosamente tu respuesta y tus enlaces a páginas con un gran nivel informativo, jajajajajajaja.

Vaya repaso, gonzalo. Si el Solvent éste le hubiera dedicado a sus ideas, su formación y su militancia la mitad del tiempo que alguien como tú, habría podido escribir ya cuatro Mein Kamps del siglo XXI

Por volver a insinuar que yo soy nazi o pertenezco a la extrema derecha te llevas un reporte y a ver que hace la imparcial moderación.

El caso es que este hilo, como tantos otros abiertos por Solvent, no tiene ninguna credibilidad, porque está abierto con una claro posicionamiento y una intención provocadora (usando una ironía de crío de 14 años, todo sea dicho) de derechas. Porque sí, lo mismo me paso de conspiranoico, pero un tío que abre hilos criticando la inmigración, que defiende el "los españoles primero", que tiene una abierta actitud sexista, y una cierta obsesión por criticar a la izquierda y al progresismo, no sé, pero "me suena" a mí a derecha muy rancia.

¿No decías que me tenías en ignorados y demás chorradas? Aquí estás en otro post mio, en el que no aportas nada y sigues soltando las mismas tonterías de siempre. Me dice a mi un sindicatero y un orgulloso militante de IU, que si yo tengo un posicionamiento ideológico y demás cuando yo ni he sido militante, ni simpatizante ni he recibido pasta de ningún partido ni sindicato en mi vida. Anda, vete a pastar al campo. Vivo en Andalucía, de las CCAA más pobres de España que lleva años gobernada por un partido socialista y corrupto a más no poder y ahora apoyada por vuestro partido. No me vengas a dar lecciones de lo que soy o no soy.

Se cree que viene a desenmascarar a "progres" que admiran a Al Gore y ZP a base de ser el tonto que mira el dedo. Y aunque el mayor borrego sociata sin medio argumento tiene más valor humano que él, en este foro desde luego cualquiera puede darle un buen repaso de argumentos, coherencia y valores éticos, sociales y políticos.

Yo tiendo a ignorarle, pero desde luego tampoco me voy a quedar callado viendo como intenta repartir su barata propaganda ultraderechista.

Tú ya te luciste y te dejaste en ridículo solito en el post de inmigración con la sobrepoblación de África y las consignas enlatadas que soltaste, lo mismo que le está pasando ahora a tu amigo en este post, ale a ponerte tu sudadera y a "luchar" en la calle. ¿Propaganda ultraderechista? ¿Cuantos enlaces a páginas nazis o de derechas he puesto yo? ¿Cuantos enlaces has puesto tú y tu amigo gonzalo a mierdas de blogs comunistas y demás?

¡Re-bienvenido a la sección política del foro PcPunk! Espero que participes regularmente a partir de ahora, algo que sin duda subiría el nivel de los debates y los haría mucho más interesantes

Con respecto a lo que comentas, creo que tienes razón. Atendiendo a los argumentos aportados, son los que aparecen en el "Manual del Español de Bien".

Yo también pienso que hay que confrontar dialécticamente y en esas estamos. Espero poder leer pronto tus participaciones por aquí compañero.

A mi no me encasilles en ningún lado, community manager. Ya han quedado claras tus mentiras y la confrontación dialéctica en base a humo que haces...

Ya está el típico de turno presumiendo de "librepensador"
Pero vamos a ver, posiciónaste hombre, sin miedo. Aquí todo el mundo sabe que gonzalo milita en IU, todo el mundo menos tú sabe que yo no milito en IU, sino en En lucha (y me río mucho cada vez que te caen encima tus escupitajos acusándome de recibir algún sueldo astronómico e indigno, o qué carajo, siquiera un sueldo, que no soy liberado de nada, hombre, deja ya de hacer el ridículo )
¿Con que ideología te defines? ¿Qué partido sientes más cercano? ¿Cuándo vas a abrir un hilo para criticar la homofobia, el racismo, el machismo, o regímenes/ movimientos fascistas?
Deja de ser tan ambiguo, que es que yo soy muy malpensado y me da por pensar que eres un poco nacionalsocialista modernete (que es que hablar de raza aria hoy queda muy feo y carca)

Y hala, por mí este hilo queda aquí, creo que ha llegado al punto en que no le interesa a nadie, la gente pasa de leerlo y desde luego no tengo ningún interés en tratar de convencer a alguien como tú.
Hasta la próxima!

Yo pienso que la izquierda es la que defiende los intereses de los que trabajan los medios de producción y la derecha es la que protege los intereses de los que poseen esos mismos medios de producción.

Muy de rollo lucha de clases... vigente en muchos ámbitos pero creo que pronto obsoleto porque estoy convencido de que la tendencia es que los medios de producción estén cada vez más en manos de los que los trabajan. Y todo esto por el avance tecnológico y la democratización de la información.

Y bueno, yo simpatizo con la izquierda anti-dogmática, la izquierda crítica, me gusta la izquierda libertaria (que no tiene por qué coincidir con el anarco-sindicalismo). Me dan bastante grima el autoritarismo, la cerrazón y la prepotencia intelectual de muchos fascistas proletarios.

Pero por otro lado también me considero en muchos aspectos socialdemócrata porque por temperamento no soy revolucionario (en lo social/económico), creo más bien que las reformas llevan a largo plazo a cambios revolucionarios. Interpreto, que como bien decía Marx, el desarrollo de los medios de producción lleva ***inevitablemente*** a cambios en las relaciones de producción.

Dicho de otra forma, el capitalismo en su versión actual caerá pero no por una revolución sino porque dejará de ser eficiente y sostenible.

bueno, parece que esto ha servido para dejar claro que Solvent es la única persona de este foro que a estas alturas de la película aun sigue considerando al PSOE como un partido de izquierdas.

Gonzalo:

He estado tb involucrado en partidos políticos y lo q he observado es que las diferencias entre las personas q los integran a nivel local, autonómica y estatal son abismales. Casos de partidos q a nivel local funcionan perfectamente, estan comprometidos y luchan or cumplir lo q prometen y, debido a interferencias, tácticas de partido y ordenes de las delegaciones comarcales, autonómicas y/o estatales se van a la mierda. Esto es lo q mas me desilusiona de la política. tiendo a creer q a nivel local si hay políticos con ganas y potencial para hacer mejor las cosas pero que el filtro q se debe pasar para llegar a puestos de mas responsabilidad se carga a todos estos políticos y solo deja pasar a trepas.

Gonzalo:

He estado tb involucrado en partidos políticos y lo q he observado es que las diferencias entre las personas q los integran a nivel local, autonómica y estatal son abismales. Casos de partidos q a nivel local funcionan perfectamente, estan comprometidos y luchan or cumplir lo q prometen y, debido a interferencias, tácticas de partido y ordenes de las delegaciones comarcales, autonómicas y/o estatales se van a la mierda. Esto es lo q mas me desilusiona de la política. tiendo a creer q a nivel local si hay políticos con ganas y potencial para hacer mejor las cosas pero que el filtro q se debe pasar para llegar a puestos de mas responsabilidad se carga a todos estos políticos y solo deja pasar a trepas.

Tienes mucha razón Yakari, yo también observo eso constantemente. Incluso hay veces que cuando la dirección federal lo hace bien, hay gente en lo local que impide llevar a cabo una buena iniciativa. Aunque para mi lo peor es que los documentos que se elaboran participativamente entre toda la militancia y los simpatizantes, que tienen un análisis acertado de la realidad y sus propuestas son brillantes, luego no se aplican porque, de hacerlo, algunos que llevan varios años en el puesto no quieren enfrentarse democráticamente a la realidad social porque su inactividad los condena a la desaparición.

Y lo que pasa en Venezuela si no vas a una manifestación: http://www.reportero24.com/2012/10/psuv ... v-bolivar/

No se dice en qué ministerio, gobernación y/o empresa pública ha sucedido. Ni se ponen las iniciales de los afectados y se sustenta en las declaraciones de una sindicalista (¡con lo que tú opinas sobre los sindicalistas!) que pertenece a un sindicato que no existe. Muy bien, muy creíble todo.

Jajajajaja, quien no se consuela... Normalmente, para mejorar, uno se tiene que comparar con los que tiene por encima, no por debajo, pero está bien ver como un español compara a dos países miserables con otros países más miserables y se alegra del resultado.

Creo que está claro que las comparaciones para que tengan sentido hay que ponerlas en su contexto. ¿Comparamos a Sierra Leona con Holanda? ¿A Perú con Corea del Sur? ¿A Turquía con Bolivia? Para que sirvan hay que comprar a otros países con los que están en su entorno, porque han tenido unas circunstancias muy parecidas y al comprarlos se observa cómo las ha ido superando cada uno.

Respecto a lo que dices de Venezuela, la propia ONU le pedía explicaciones sobre muertos en manifestaciones en la noticia de prensa que colgué (http://www.ohchr.org/SP/NewsEvents/Page ... 8&LangID=S):

También hay otra noticia cuyo titular es Navi Pillay condenó la violencia en Venezuela y exhortó a poner fin a la retórica inflamatoria Y en el contenido de la misma pone que:

Código: Seleccionar todo

La Alta Comisionada [b]expresó profunda preocupación ante noticias[/b] que aludían a un excesivo uso de fuerza por parte de las autoridades contra manifestaciones de protesta y condenó de manera rotunda la violencia que ha provocado muertes y heridos, con independencia de quien haya sido responsable.

Si leyó las manipulaciones como la que hemos visto aquí de Requena y otras informaciones en las que se habla de empleo excesivo de la fuerza o de detenidos en régimen de incomunicación sin aportar imágenes, vídeos, testimonios y documentos que lo defiendan, pues no me extraña que hiciera esas declaraciones. Igual que el señor de la noticia que pones tú, ese "grupo de expertos independientes*" no se sabe quienes serían y que información pasaron. Si hubiera alguna prueba de esa violencia en las manifestaciones aplicada por las fuerzas del orden venezolanas (además de la que ya hemos comentado aquí) o de esa represión ponla(s) por aquí y lo condenamos juntos.

Respecto a China, háblanos de lo que el comunista Deng Xiaoping hizo para que tu no lo apoyes... Curioso que no hables de Mao Zedong ¿Cuantas muertes provocó él? ¿Porqué no apoyas a Xiaoping y a Zedong sí?

Ese es el problema que Deng Xioaping tenía de comunista cero y menos. Tras la muerte de Mao Zedong se llevó a cabo el XI Congreso del Comité Central del Partido Comunista de China, donde los delegados iban a elegir al sucesor de Mao y las líneas políticas a seguir. Había dos opciones, la "comunista" representada por Hua Guofeng (nombrado por Mao antes de morir como su preferido) y la "capitalista" representada por el renovador Deng Xiaoping. Ganó esté último y aplicadas sus propuestas ya vemos lo que es China hoy. Justo lo que él quería, camino de ser la primera potencia económica mundial aunque para ello hubo que desmantelar el Estado chino, crear una élite empresarial doméstica y convertir a la mayoría de sus ciudadanos en semi esclavos.

Yo no apoyo ni dejo de apoyar a Mao Zedong porque como dije antes mi conocimiento sobre él es mínimo y aún no he podido hacerme una opinión sobre él y el proceso que encabezó.

Yo me he leído a Marx, Hitler, Nietzsche, Rousseau, Voltaire, Chomsky, extractos en inglés de Jeremy Bentham, John Stuart Mill, John Locke, Kant, John Rawls, Aristoteles, partes de la Biblia y el Corán, entre otras cosas, pero no por adoctrinamiento ni con el objetivo de combatir a "enemigos" imaginarios sino por puro interés.

Muy bien, ese es el primer paso. El segundo que debes dar es entenderlo. Te deseo mucho ánimo.

Anda, no me digas que el embargo también evita que los de 14ymedio puedan imprimir en papel y venderlo en cualquier lado de Cuba sin temor a represalias... (como veis este es el típico ejemplo que alguien de la izquierda utiliza "la culpa es de el capitalismo/fascismo/xenofobia/racismo, menos del gobierno socialista/comunista de turno"). Que buena información, por un lado una página progubernamental cubana... y taringa que pone un enlace de El Universal de México, a ver que dicen las dos noticias que has colgado:

El embargo no es una justificación para todo. En este caso encarece los precios en el acceso a internet, en otros casos pone trabas a los turistas, en otros impide la actividad económica de Cuba. No sé si los de 14ymedio ni siquiera quieran imprimir en papel, pero creo que temor a represalias no tendrán porque en Cuba no hay presos políticos. No lo digo yo, lo dicen las históricas opositoras al "régimen castrista", las Damas de Blanco.

Resumiendo, el notición que nos comentas es que Cuba en el año 2014 pone 118 cibercafés estatales, a precios poco accesibles para la población y tienen el privilegio de poder acceder a medios internacionales. Eso si, la mayoría de gente no tiene posibilidad de acceso a internet en su casa. ¿Y Cuba de qué dices que es referente para que la nombres tanto?.

Sí, eso y que a finales de 2014 se empezará a ofertar internet para que cualquiera pueda tenerlo en su casa.

Desde luego Cuba no es un referente en lo que a internet se refiere, me imagino que cuando vives sufriendo un embargo económico impuesto por el imperio, con las millonarias pérdidas que eso significa, tu mayor preocupación, antes incluso que tus ciudadanos puedan leer 14ymedio es que coman, que tengan acceso a una educación de calidad a todos los niveles y que tengan una buena sanidad de acceso gratuito.

Y en eso Cuba sí podría ser referente. Unos ejemplos:

UNICEF: Cuba, sin desnutrición infantil

Sacado de la BBC

Un extracto de la noticia:

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¿Hasta qué punto Cuba logra evitar la desnutrición infantil?

La desnutrición severa no existe en Cuba aunque hay algunos focos en las provincias orientales y en los barrios de La Habana con menor desarrollo, sobre todo en casos de embarazos de adolescentes. Sin embargo, están muy controlados por los programas de lucha contra la anemia y de atención a las embarazadas. Además existe un programa de detección de casos desde la primera infancia en las escuelas.

De todas formas estamos atacando estos focos con un programa dirigido a 24 municipios y un presupuesto de US$8,5 millones. Con la FAO (Organización de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación) trabajamos para mejorar los hábitos alimenticios de los cubanos, ya que en Cuba se come mal.

El cambiar hábitos culturales en la nutrición ayuda porque algunas de las carencias que detectamos no se deben a la falta de alimentos sino a su mal uso.

¿Cómo confirman ustedes que estos datos son objetivos?n Cuba nuestro trabajo es muy fácil. La sociedad tiene buena capacidad técnica y el análisis estadístico es tan profundo que sabemos exactamente dónde están los focos y las necesidades. Por otra parte, nosotros trabajamos en el terreno y por lo tanto conocemos la realidad específica, no sólo dependemos de lo que nos dicen.

¿No podría el gobierno cubano estar engañándolos?

No, ni somos tan tontos ni el gobierno cubano es tan malo. Los datos los constatamos exactamente igual que en cualquier otro país, usamos la misma metodología en Cuba que en Guatemala, Zambia o en España.

El lunes salgo para las provincias orientales y Camagüey a controlar los programas sobre el terreno, nos reunimos con el Poder Popular, con los ministerios y con los usuarios, es decir con la población. Es difícil que no conozcamos la realidad cuando de 24 funcionarios de Unicef, 22 son cubanos y todos tienen hijos o sobrinos.

¿Qué otras peculiaridades tendrían los niños cubanos?

l primer beneficio es la educación. En el mediano plazo la Unicef tiene como objetivo lograr la igualdad de género en la escuela. En Cuba se consiguió hace un montón de años, la escolarización es al 100%. Hay programas educativos de 0 a 3 años y hasta la Universidad es gratuita.

Luego la Salud, garantizada a los niños y niñas, desde antes de nacer, con el control de la salud materno-infantil. La situación es paradigmática en este terreno siendo un país del sur.

Aquí no hay ningún niño en la calle. En Cuba los niños son todavía una prioridad y por eso no sufren las carencias de millones de niños de América Latina, trabajando, explotados o en redes de prostitución.

Usted utiliza la palabra "todavía", ¿es que esos logros podrían perderse?

Es indudable que la situación económica es muy dura, la crisis afecta a todo el planeta y a Cuba de una manera brutal. Pero recalco que "todavía" en Cuba la situación de la infancia es mejor que en la mayoría de la región.

Algunos dicen que la educación es una forma de adoctrinar a los niños cubanos.

Los niños y las niñas tienen el derecho a ser protegidos y por lo tanto el Estado y la familia tienen que velar por ellos. No hay ningún Estado que no ideologice a sus hijos, unos persignándose y otros diciendo "seremos como el Che".

La dirección en la educación existe en todos los sistemas educativos, la ideologización del niño en todos los países se da desde que nace hasta que muere. El Estado y la Familia nos dice lo que es bueno y lo que es malo.

La Misión Milagro que según Wikipedia...

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La Misión Milagro u Operación Milagro, es un proyecto humanitario que dio inicio el 8 de julio de 2004 liderado por los gobiernos de Cuba y Venezuela. Tiene el propósito de ayudar a aquellas personas con bajos recursos para que puedan ser operadas de distintos problemas oculares. Es un plan sanitario llevado a cabo en forma conjunta por los gobiernos de Cuba y Venezuela y que intenta dar solución a determinadas patologías oculares de la población. Es parte del plan de integración de América Latina, y se integra dentro de los programas para lograr la unidad entre los pueblos Alianza Bolivariana para las Américas (ALBA).

Desde su creación se han operado, gracias al desarrollo alcanzado en la medicina cubana, a millares de latinoamericanos de países como El Salvador, Guatemala, Ecuador, Colombia, Costa Rica, Venezuela, Bolivia, Argentina y República Dominicana, y se pretende su aplicación en otros países. Como parte de su ampliación han surgido Centros de Oftalmología en Venezuela y Bolivia con personal, equipos y recursos cubanos.

Más de 3 millones de personas operadas de sus problemas oculares, satisfactoriamente y gratis. En todo el mundo.

Unesco confirmó a Cuba como país con mayor tasa mundial de matrícula universitaria

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Según cifras del Instituto de Estadística de la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura (Unesco), Cuba es el país del mundo con mayor tasa bruta de matricula universitaria con el 109%.

Los países que siguen a la nación caribeña son la República de Corea (95%), Finlandia (94%), Grecia (91%) y Venezuela (83%).

¿Qué decías de que el acceso a Internet en Cuba estaba restringido por culpa exclusiva del embargo americano y de que de que los cubanos podían leer ese medio (14ymedio.com) desde la propia isla? Dos mentiras más a tu cuenta, camarada.

¿Dije "por culpa exclusiva"? Si es así rectifico, el embargo es algo que lo dificulta en gran medida pero no lo imposibilita. Y mantengo que los cubanos pueden leer esa página si así lo desean.



...Y por eso publican en portada una noticia en la que denuncian lo que está supuestamente prohibido. Lógica pura. Eso pasa cuando no encuentras imágenes de la represión que pensabas usar para justificar un golpe de estado, tal cual como lo hicieron en 2002 con las imágenes de los francotiradores disparando a manifestantes en Puente Llaguno. Lástima que los militares golpistas salieron condenando esos hechos y llamando al golpe de estado varias horas antes de que sucediera. Por suerte, la izquierda venezolana ha aprendido de esa situación y precisamente por eso responden pacíficamente ante los violentos.

De hecho, sí publican fotos de la violencia de la policía, pero de la policía de otros lugares del mundo haciendolas pasar por venezuela. Atención --> Click aquí.

Ves esas imágenes y se te viene a la mente aquella frase que dice...

¿Y me dices a mi de la BBC y de que si me informo en tal o cual sitio? ¡Jajajajajajajaja! Menudo ridículo y menuda basura de sitios para informarse... Dios mio, que nivel...

No, a ver, te explico, dentro de la porquería de noticias que pones, remarco el vídeo de un canal del gobierno venezolano dando información veraz y sin manipular. Y no es que yo intente demostrar, es que cualquier persona con un coeficiente intelectual dentro de la normalidad ve que es una manipulación en toda regla y que está editado. El video se desmonta solo. Cuando tu te disculpes por todas las mentiras que has ido soltando intencionadamente, si tengo ganas, me pongo con los enlaces esos.

Cuánta prosa para decir que no puedes demostrar que no sean verdad.

No, si ya hemos visto como se las gasta el famoso Sebin disparando a gente desarmada y que se manifestaba pacíficamente... ¿Cuantas veces ha pasado eso en España?.

No lo sé, ¿el mismo número de veces que han indultado a policías nacionales y a guardias civiles que se han excedido con el uso de la fuerza? Al menos allí quien se excede se somete a la ley.

Normalmente los terroristas hacen un atentando y luego reivindican que han sido ellos y sus objetivos ¿Quienes son los terroristas en Venezuela? ¿Los estudiantes que se manifiestan por querer mejorar la situación de miseria en una país con las mayores reservas petrolíferas del mundo y donde es el Estado quien las controla?

Atendiendo a los pocos municipios en los que hubo guarimbas, se observa que eran todos barrios de sifrinos, por lo tanto y como siempre, se toma a los estudiantes de las universidades privadas como el conjunto de los estudiantes. Y en realidad son una minoría qque dejó de manifestarse cuando los violentos tomaron las riendas de la movilización espoleados por Capriles Radonsky.

Esos estudiantes, cuando Venezuela realmente se revolcaba en la miseria, estaban tranquilamente en las poquísimas universidades de pago que había y por las tardes se iban a comer diablito con sus panas en el Centro Comercial de Chacao, el problema es que ahora cualquiera puede ir a las universidades públicas que ha levantado la revolución bolivariana y ya no es tan selecto, ahora que hasta el hijo de un buhonero puede licenciarse sin problemas.

Si en España estuviesemos sentados sobre un montón de petroleo y tuviesemos que aguantar racionamiento y subidas de precios a productos de primera necesidad, lo mínimo sería votar primero para quitar del poder al partido que llevase 15 años alimentando esa situación...

Eso mismo es lo que hicieron los venezolanos en 1999, se cansaron de tener recursos naturales que eran robados por las grandes empresas transnacionales y votaron por Chávez. Parece que les ha gustado comer 3 veces al día, tener acceso gratuito en todos los niveles tanto en sanidad y educación y lo siguen apoyando. Me tomé la molestia de comentarte que las subida de precios eran los precios máximos, una iniciativa para que los supermercados privados dejasen de acaparar, y comparé los precios de la red de supermercados públicos con un supermercado privado, y aún así, ante los hechos -no ante la manipulada y falsa propaganda chavista- cierras los ojos y sigues diciendo lo que ya se ha demostrado que no es así. Ese es el nivel.

Reconocimiento de la FAO a Venezuela

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El día domingo 16 de junio la Organización de las Naciones Unidas para la Alimentación y la Agricultura (FAO por sus siglas en inglés) en su sede en Roma concedió un reconocimiento al Gobierno Venezolano por lograr reducir a la mitad el porcentaje y el número de personas con hambre o subnutrición en el País antes de 2015, tomando como línea base el año 1990 conforme a lo establecido por la Cumbre Mundial de Alimentación  (CMA) de 1996 y  por la  Asamblea General de las Naciones Unidas del año de 2000;  oportunidad en que fueron lanzados los Objetivos de Desarrollo del Milenio (ODM).

En relación al objetivo número uno de los ODM: Erradicar la Pobreza Extrema y el Hambre, y en particular su Meta 1c: reducir a la mitad el porcentaje de personas que padecen hambre entre 1990 y 2015; Venezuela tenía que disminuir de 13.5%  de personas subnutridas para 1990 a una cifra menor de 6.7% antes del 2015.

Desde el año 2007 Venezuela ha mantenido esta cifra por debajo de 5% en estricto cumplimiento a la  Meta 1c relativa a la subnutrición  del ODM 1.

Aun más notable resulta que Venezuela logró reducir a la mitad el número absoluto de personas con hambre; objetivo establecido en la Cumbre Mundial de la Alimentación. De 2.7 millones de personas con hambre en el año 1990, Venezuela redujo su número total de personas subnutridas a menos de 1.3 millones en 2007; logrando también el objetivo de la CMA.

Por lo tanto, la República Bolivariana de Venezuela  es uno de los 18 países que logró simultáneamente la meta del ODM y el objetivo de la CMA referentes a la subnutrición, por lo cual se le confirió un Diploma en “ Reconocimiento de progresos notables y excepcionales en la lucha contra el hambre” con vistas a garantizar la seguridad alimentaria.

En este contexto, la FAO quisiera aclarar de forma didáctica:

¿Cómo calcula la FAO el número de personas que sufren de hambre?

La FAO mide el hambre como el número de personas que no consumen el mínimo de calorías diarias necesarias para una actividad ligera y un peso aceptable mínimo para la estatura de la persona.  El mínimo de calorías diario para la FAO son 1.800 Kcal/per cápita/día disponibles.

Para el cálculo se considera: el total de calorías disponibles, las necesidades de una población determinada y la distribución de las calorías, y así es posible calcular el número de personas que está por debajo del consumo mínimo necesario.

En el caso de Venezuela hay 3.020 calorías kcal/per-cápita/día disponibles.

¿Cómo es posible que Venezuela haya logrado un reconocimiento por el cumplimento de la  meta sobre el hambre del ODM y el objetivo de la CMA,  si está pasando por problemas de desabastecimiento y alta inflación?

Los datos que reconoce la FAO van de 1990 hasta 2012.

A pesar de la alta tasa inflación, una cantidad importante de personas, en particular las más humildes, tienen acceso a través de los subsidios en los alimentos que son ofertados a través de la red de abastecimiento de alimentos del Estado: supermercados Bicentenario, Mercal, PDVAL, ferias a cielo abierto, bodegas móviles, entre otras iniciativas, llegando a tener 22 mil puntos de abastecimiento a lo largo del territorio nacional y atendiendo a 17.5 millones de personas, con una cobertura que llega al 61% de la población venezolana, quienes gozan de un subsidio que llega a alcanzar el 78,7% del total del precio del alimento, según la información manejada por el Ministerio del Poder Popular para la Alimentación.

Asimismo, la FAO está monitoreando dicha situación y ha puesto a disposición del gobierno venezolano todas sus capacidades para buscar una pronta solución a la problemática de desabastecimiento que afecta a los venezolanos.

¿Los datos que da el Gobierno son confiables?

La FAO solicita los mismos datos en todos los países sin ninguna distinción entre ellos y también se alimenta de datos provenientes de otras agencias y organismos internacionales. Así, con base a la metodología de la FAO estos datos son utilizados para realizar los cálculos correspondientes. Entre las fuentes consultadas se encuentran la Hoja de Balance de Alimentos, Encuesta Nacional de Consumo de Alimentos, la Encuesta Nacional de Presupuesto Familiar etc.

¿Cómo Venezuela logra un reconocimiento por sus avances en la lucha contra el hambre si depende de las importaciones?

Para efecto del cálculo de disponibilidad calórica no se distingue si los alimentos son importados o producidos en el País.

¿Cómo Venezuela logra un reconocimiento si el 38% de los venezolanos tienen sobrepeso u obesidad?

Sin duda el problema de la obesidad es algo que los gobiernos deben enfrentar, pero el reconocimiento entregado por la FAO hace estricta referencia a los logros de las metas relativas al hambre y la subnutrición de los ODM y la CMA, que tratan de la importancia fundamental que tiene que la población disponga de al menos el mínimo de calorías necesarias para una vida sana.

Sacado de la propia página de la Organización de las Naciones Unidas para la Alimentación y la Agricultura (FAO por sus siglas en inglés). No espera, no puede ser verdad, voy a ver si veo el logo del gobierno de Venezuela porque esto no es posible...¡Ayúdame a desentrañar esta misteriosa espiral de manipulación!

Pon el enlace del edificio con los 89 niños dentro, a ver si para empezar funciona y para ver el nivelazo del que escribe...

¡A sus órdenes Capitán Indeterminado!

Mira aquí. No, espera, esto es cuando incendiaron una sede del PSUV, y eso bah, no importa.

Ahora sí, aquí está.

Una foto:



Y otra:



En esta foto se ve a uno de los 3 niños que tuvo que ser atendido por los bomberos debido a la cantidad de humo que respiraron...

¡Otro vídeo!

Y luego está el Teniente Alberto Plessmann que dice que todo, o casi, es mentira.



Una oficina y no un preescolar dice el Teniente. Ni sabía que en ese edificio había un "Simoncito" en el que los padres dejan a sus bebés mientras trabajan. En fin, otra cosa que no entenderé nunca es como un bombero que diariamente en su facebook se mete públicamente con el gobierno de Maduro pueda haber ascendido a teniente.

¿Qué podemos esperar de una persona que dice tener una lista con nombres y apellidos de 900000 personas que no le votaron?

Como recogió uno de los medios de comunicación que tú consumes, la BBC, Nicolás Maduro se estaba refiriendo a los militantes del PSUV. Ese partido ha creado las listas 1x10 durante su campaña electoral. Cada militante debe garantizar 10 votos. Nunca se logra pero es una forma de activar la maquinaria electoral y de que se produzca debate en la sociedad venezolana. Casi 1 millón de militantes del PSUV que habían votado por Chávez, no fueron a votar, ni por él ni por nadie, como se vio más adelante, debido a la muerte de Chávez, y Maduro dijo en tono jocoso, como se ve en el vídeo, lo que dijo.

¿Y los enlaces del BOE que lo demuestran?.

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¿De dónde sacas los precios? ¿Has estado en Venezuela comprando directamente?

Sí, varias veces porque mis suegros viven allí, pero como la experiencia personal no vale de nada en una discusión como esta porque no se puede demostrar, fui a la página web de Mercal y luego a la de un supermercado privado de Venezuela y simplemente compraré los precios de los productos que salían en la noticia que aportaste sobre el incremento de los precios.

39 homicidios por cada 100.000 habitantes según el ministro y los datos oficiales... Menuda maravilla de país "camarada" ya se que me repito y esas cosas pero ¿A qué esperas para irte a Venezuela y disfrutar de la auténtica libertad y democracia?.

Ya lo hago, y me ha gustado tanto que cada vez que vuelvo tengo más ganas de tener aquí un gobierno parecido para que tú también puedas disfrutarlo. Espérate que como Municipalia y otras iniciativas similares como Guayem Barcelona cuajen y se acaben uniendo Podemos, IU, Equo, la PAH, las Mareas... al final nos vamos a reir todos.

¿Dónde está la encuesta y porqué dices que la ha hecho la oposición?]

Por esto:

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El Presidente de la reconocida encuestadora privada venezolana Hinterenlaces, Oscar Schemel, confiesa ante la Sociedad Civil, que su empresa “era una empresa seria y confiable para la oposición” mientras los números favorecían a este sector, y que ahora como los números le son desfavorables los atacan y ofenden.

Como la encuestadora dice lo que los estudios arrojan y la realidad no es la que le gusta a la oposición, pues ahora, aunque el pobre Óscar Schemel es un opositor al chavismo a carta cabal, se encuentra que una parte de sus compañeros le tachan de traidor

Debe ser por estudios como estos:

Hinterlaces: 65% de los venezolanos se siente feliz

La verdad no tenía mucha idea de donde preguntar ésto porque no he encontrado mucho por internet y no he podido formar una opinión sólida, me gustaría que me ayudarais a comprender el porqué de la negación de Pablo Iglesias a hablar sobre las formas de gobierno, no expresamente de Venezuela, donde ha habido elecciones y se ha ganado de forma democrática, sino más bien de Cuba.

Mi pregunta va dirigida sobre todo a Gonzalo y PcPunk que, supongo, están más puestos en estos temas, pero me gustaría conocer la opinión de todos. Si, a priori, ¿qué es lo que tiene de bueno Cuba para que Pablo no quiera hablar de ello, y qué creéis que tiene de malo para que un gran número de medios tengan la necesidad de establecer su gobierno como algo malo y una forma de encontrarle las costuras a Iglesias?

No sabía eso sobre Pablo Iglesias.

Defender a Cuba es muy complicado porque los medios de comunicación han creado desde hace varias décadas en el imaginario colectivo la idea de que es una sangrienta y represiva dictadura. Por lo tanto, desde el momento en que no condenas al gobierno cubano se considera que lo estás apoyando, ya sea de manera moderada o radical, y la inmensa mayoría de la gente que te tiene simpatía política, se lleva una imagen negativa y se pueden llegar a decepcionar.

Puede que desde Podemos estén empleando una estrategia bastante parecida a la que usaron los bolivarianos para llegar al gobierno. Si te fijas en las declaraciones y los discursos de Mel Zelaya (Honduras) y Daniel Ortega (Nicaragua), para no decir a los mismos de siempre, unos años antes de llegar al poder ninguno defendía abiertamente a Cuba e incluso rechazaban el socialismo aunque muchas de sus propuestas se podían clasificar en esa ideología. Si miras sus discursos 2 o 3 años después de sus victorias, cambiaron y comenzaron a apoyar abiertamente a Cuba y a hablar de socialismo. Cuando pudieron decir a sus ciudadanos "¿os gusta lo que estamos haciendo desde el gobierno? Pues esto es socialismo".

Considero que si Pablo Iglesias defiende abiertamente al gobierno de Cuba, mucha gente que ahora lo apoya pero sigue considerando a Cuba como una dictadura, se sentirían decepcionados y comenzarían a dejar de darle su apoyo o, al menos, a rebajar la intensidad de la movilización en favor de Podemos.

Por nombrar tres cosas buenas, entre otras, que tiene Cuba yo creo que podrían ser su política exterior, bastante humanitaria y solidaria, y el acceso gratuito y de calidad que ofrece en sanidad y educación.

Tres cosas malas, entre otras, que tiene Cuba son la pena de muerte, el casi nulo relevo generacional y la burocracia.

Quién sí defendió a Cuba y a la figura de Fidel Castro públicamente y en todo momento fue Evo Morales, incluso en entrevistas durante su campaña electoral, dando a los medios de comunicación de su país la oportunidad de sacar portadas y titulares mostrándolo como un aliado de Fidel Castro, y aún así ganó aplastantemente.

Muchas gracias, Gonzalo.

http://www.publico.es/politica/535448/p ... desahucios

http://www.publico.es/politica/534995/p ... e-la-sexta

Me encontré hace un par de meses un post muy interesante en burbuja: (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/401590-degeneracion-de-izquierda-vista-a-traves-de-carteles.html) Y me resultó realmente curioso como ha ido cambiando este tema con los años. Tendréis que registraros para ver las imágenes aunque os voy a poner algunos ejemplos destacados.

En esta imagen propagandística soviética, un hombre limpio, pulcro, bien vestido, con aspecto saludable y varonil evita la invitación a una copa de vodka con un "¡NO!" y un gesto de desaprobación. Cartel dirigido a evitar el alcoholismo entre la población.

Cartel del frente republicano español de Aragón que no deja lugar a dudas "¡Un borracho es un parásito, eliminémosle!"

Cartel del POUM, donde unos hombres varoniles, aseados, pulcros etc. y en posición marcial y prestos a la guerra sirven para remarcar el lema "¡Unión! ¡Disciplina! ¡Por el socialismo!"

¿Qué tenemos a día de hoy?:

http://www.20minutos.es/noticia/238265/0/apoya/botellones/contenedores/

Izquierda Unida propone que se pueda beber en espacios públicos preparados con contenedores donde echar la basura y baños públicos para evitar las molestias a los vecinos del entorno.

http://elpuertoactualidad.es/?p=58916

José Luis Bueno, representante del area de juventud de Izquierda Unida en la 'Mesa del Botellón' asegura que "coincidimos plenamente con muchos de los motivos que los jovenes portuenses han dado en esta encuesta para elegir el parking de la pasarela como lugar para el botellón".

http://www.iun-neb.org/content/view/927/37/

Izquierda Unida animó ayer a los jóvenes a que «después del botellón» del sábado por la noche acudan, de modo «pacífico y respetuoso», al «votoyón», y subrayó que, si no votan, «la derecha puede prohibir» concentraciones de este tipo a partir del «próximo fin de semana». La formación, que realizó este llamamiento mediante un comunicado, señaló que, bajo el lema Empalma con Izquierda Unida, propone a la «gente joven» que se desplace de forma masiva «de la fiesta a las urnas», pero sin «excesos», tras lo que apuntó que «nadie imite a Aznar».

En general las mujeres de la propaganda soviética destacan por su belleza, feminidad, aspecto saludable y respetable. En este cartel acompañando a la joven campesina reza "Pan casero".

Imagen de clara evocación paternalista y familiar donde se ve a Stalin con un niño y la divisa "Stalin ilumina el futuro para nuestros hijos" (algo similar).

Y hoy en día:

Cartel del bando republicano, es consonancia con los soviéticos: unión entre el pueblo y el ejército. Una oda al militarismo y al patriotismo. A la izquierda de hoy en día le daría un infarto con estas proclamas.

El león, símbolo de fuerza y honor, pisa el fasces romano (símbolo del fascismo de entreguerras) en una proclama nacionalista y muy patriótica: "España, cuyas seis letras sonoras restallan hoy en nuestra alma con un grito de guerra y mañana con una exclamación de júbilo y paz".

Más ejemplos del nacionalismo del republicanismo español, este de las JSU (Juventudes Socialistas Unificadas): "Toda la juventud unida por España". Hoy en día este eslogan sería adjudicado inmediatamente a Democracia Nacional, España 2000 o similares.

Y hoy a la izquierda le da un yuyu cuando oye la palabra España y utiliza la fórmula "este país" o "Estado español" además de tenerle tirria al ejercito.















Bonus:

La izquierda NO existe... no es más que un espejismo... yo creía ser de izquierdas... pero llegó un punto que fui tan de izquierdas que di la vuelta y me topé con que era de derechas... para volver a empezar y volver a ser de izquierdas... y así... de por vida! Dando vueltas como un capullo! Cuando todo va mal somos de izquierdas... pro si nos tocan los cojones...rebasamos el extremo izquierdo para pasar a ser de derechas y así... sin parar.