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meneillos

Gran Maestro

17471

15 Abr, 2009

el hilo del hundimiento: P(so)E

por meneillos » Mar Feb 03, 2015 11:58 am

Qué opináis del partido de centro-derecha que solía ser "la única alternativa viable" y único destinatario posible del voto útil ante la derecha pura y dura? Qué opináis de Pdro Snchz (aka Pedro el Guapo)? Es un topo del PP o de Podemos? Creéis que será candidato a la presidencia del Gobierno? Creéis que el P(so)E está abocado a la marginalidad/desaparición? O a convertirse en un partido regionalista Andaluz? Por qué estoy disfrutando tanto sus continuos esperpentos y desplantes al más básico sentido común y respeto por sus orígenes?

Como tentempié os dejo este regalito: Imagen
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tanoka

Gran Maestro

11241

3 Nov, 2003

En algún lugar de Mandril

Re: el hilo del hundimiento: P(so)E

por tanoka » Mar Feb 03, 2015 12:09 pm

Yo sólo quiero que Pablemos saque el suficiente porcentaje de votos para que PP y PSOE terminen haciendo una super-coalición para gobernar y todo el mundo vea al fin que

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meneillos

Gran Maestro

17471

15 Abr, 2009

Re: el hilo del hundimiento: P(so)E

por meneillos » Mar Feb 03, 2015 12:25 pm

el P(so)E ha firmado lo de la "prisión permanente revisable" pero en la propia reforma dejan caer que lo quitarán cuando gobiernen :lol: :lol:

no debería reirme con cosas tan graves, pero es que son tan ridículos que no me los puedo tomar en serio ni cuando se cagan en el Derecho Penal, alomojó es esa la estrategia, ir metiéndonosla así como quien no quiere el LOL
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eraser-head

Gran Maestro

9868

2 Abr, 2005

De procesión

Re: el hilo del hundimiento: P(so)E

por eraser-head » Mar Feb 03, 2015 12:32 pm

yo de los titulares del mundo y del ABC no me fío, pero vamos... creo que va a ser algo así como el Titanic, se va a hundir para siempre y dentro de unos años van a aparecer un montón de pins del psoe en ebay como si fueran un tesoro, fotos de felipe gonzalez al lado de las del papa boitila, e historietas de abuelos que les cuentan historias ancestrales a sus nietos, "yo le di la mano a zapatero en una inauguración"

la verdad es que me da un poco de miedo, pero en el fondo tienen lo que se merecen, sobre todo cuando podemos parece que no van a pactar con nadie, como les salga mal la jugada a podemos, y no quede ni rastro del psoe me temo otros cuatro años de los miserables actuales
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meneillos

Gran Maestro

17471

15 Abr, 2009

Re: el hilo del hundimiento: P(so)E

por meneillos » Mar Feb 03, 2015 12:34 pm

eraser-head escribió:dentro de unos años van a aparecer un montón de pins del psoe en ebay como si fueran un tesoro, fotos de felipe gonzalez al lado de las del papa boitila, e historietas de abuelos que les cuentan historias ancestrales a sus nietos, "yo le di la mano a zapatero en una inauguración"

:lol:
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skinfeast

Clásico del Rock

1021

26 Feb, 2014

Re: el hilo del hundimiento: P(so)E

por skinfeast » Mar Feb 03, 2015 1:15 pm

PASOKización
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trot

Clásico del Rock

535

22 Nov, 2014

Re: el hilo del hundimiento: P(so)E

por trot » Mar Feb 03, 2015 1:31 pm

No creo que el psoe, que no es un partido de centro derecha como lo ha definido meneillos (aunque entiendo perfectamente el porqué de tal denominación debido a las políticas aplicadas en los últimos años, me parece exagerado e infundado agruparlo en el centro derecha) termine quedando relegado a la total insignificancia como le ha pasado al Pasok Griego por ejemplo. Aunque es evidente que va a acusar una caída estrepitosa tiene una base social histórica mínima que le va a permitir tocar un techo por abajo sin que quede condenado a la total irrelevancia.

Por otra parte Podemos no esta llamado a ser una solución consolidada de futuro. Es un partido en cierto modo "cath all" que busca pescar el descontento como todos sabemos, pero tampoco confiemos en que se termine consolidando si o si como un estable en el sistema de partidos Español, principalmente debido a que todavía sigue dependiendo mucho de un acusado personalismo y su ascenso es coyuntural.

Personalmente un escenario de irrelevancia total o desaparación del psoe no sólo no me alegra sino que me preocupa bastante la carencia de un partido de corte socialdemócrata consolidado en España. Y por mucho que se piense, Podemos no va a ocupar ese espacio, al menos no con vistas al largo plazo.

Lo mejor de este nuevo escenario me parece la fragmentación parlamentaria que va a tener lugar el la próxima legislatura. cuanto más se fuerce el consenso entre mas fuerzas políticas, aunque pueda parecer que afecte a la estabilidad, en realidad mejora la calidad democrática. Ojala ascendieran aún mas partidos como UpyD o Ciudadanos que redujeran el índice de votos de los tres grandes de ahora y se forzaran mas consensos de gobierno. En Suiza y Finlandia por ejemplo (dos de las democracias con mejores índices de calidad según la mayoría de los estudios, presentan habitualmente ejecutivos con coaliciones de 4 partidos, en Finlandia actualmente hay una coalición de 6 partidos, en otros lugares como Holanda, Austria o Alemania hay habitualmente coaliciones de gobierno también.)
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PUXI

Gran Maestro

13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: el hilo del hundimiento: P(so)E

por PUXI » Mar Feb 03, 2015 1:35 pm

Siempre los odie, aún mas cuando gobernaron en Cataluña, ahora ya directamente dan asco pena.

El problema del PSOE es que no tiene una red de votantes de izquierdas como tiene el PP con los votantes de derechas. Es que nisiquiera son de izquierdas asi que se van a ir la mierda.

Y en los unicos sitios donde van a aguantar, bueno el unico, es una andalucia donde básicamente han comprado los votos. Encima ahora quieren que la presidenta andaluza lidere el Psoe, ya es de chiste esto, la presidenta de la comunidad con mas corrupcion y mas paro. Creo que es menos suicido meter a liderar un sociata catalan que a uno andaluz mira que te digo.
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Yakari

Gran Maestro

5101

8 Sep, 2003

VdM (BCN)

Re: el hilo del hundimiento: P(so)E

por Yakari » Mar Feb 03, 2015 1:39 pm

Ya lo decía el gran Perich ... q por cierto murió hace 20 años:

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meneillos

Gran Maestro

17471

15 Abr, 2009

Re: el hilo del hundimiento: P(so)E

por meneillos » Mar Feb 03, 2015 1:56 pm

trot escribió:Personalmente un escenario de irrelevancia total o desaparación del psoe no sólo no me alegra sino que me preocupa bastante la carencia de un partido de corte socialdemócrata consolidado en España

A mí sí, y mucho, tanto por los parásitos que se van a quedar sin silla, como por los votantes completamente engañados o, peor, que votan sabiendo a lo que votan (hipocresía y traición extrema a unas siglas que significan cosas)

Obviamente, prefiero el abismo a un sistema en el que el P(so)E sea el contrapeso en forma de "partido de corte socialdemócrata consolidado". Basta de zarandajas y de palabrería conservadora y pro-sistema. El P(so)E lleva decadas siendo basura inmunda y engañando sádicamente a millones de votantes. Por tanto, que se pudran del todo y se biodegraden es una buena noticia para cualquier persona de a pie, salvo para los que están a gusto con el chiringuito actual, evidentemente

Siento ser tan vehemente, conozco votantes del P(so)E que no son malas personas, pero es lo que hay, y ojalá abran los ojos más pronto que tarde
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condemor

Clásico del Rock

1379

8 Feb, 2012

Re: el hilo del hundimiento: P(so)E

por condemor » Mar Feb 03, 2015 2:02 pm

Con la foto de ayer, 10000 votos mas para podemos ,y subiendo
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skinfeast

Clásico del Rock

1021

26 Feb, 2014

Re: el hilo del hundimiento: P(so)E

por skinfeast » Mar Feb 03, 2015 3:54 pm

trot escribió:No creo que el psoe, que no es un partido de centro derecha como lo ha definido meneillos (aunque entiendo perfectamente el porqué de tal denominación debido a las políticas aplicadas en los últimos años, me parece exagerado e infundado agruparlo en el centro derecha) termine quedando relegado a la total insignificancia como le ha pasado al Pasok Griego por ejemplo. Aunque es evidente que va a acusar una caída estrepitosa tiene una base social histórica mínima que le va a permitir tocar un techo por abajo sin que quede condenado a la total irrelevancia.

Por otra parte Podemos no esta llamado a ser una solución consolidada de futuro. Es un partido en cierto modo "cath all" que busca pescar el descontento como todos sabemos, pero tampoco confiemos en que se termine consolidando si o si como un estable en el sistema de partidos Español, principalmente debido a que todavía sigue dependiendo mucho de un acusado personalismo y su ascenso es coyuntural.

Personalmente un escenario de irrelevancia total o desaparación del psoe no sólo no me alegra sino que me preocupa bastante la carencia de un partido de corte socialdemócrata consolidado en España. Y por mucho que se piense, Podemos no va a ocupar ese espacio, al menos no con vistas al largo plazo.

Lo mejor de este nuevo escenario me parece la fragmentación parlamentaria que va a tener lugar el la próxima legislatura. cuanto más se fuerce el consenso entre mas fuerzas políticas, aunque pueda parecer que afecte a la estabilidad, en realidad mejora la calidad democrática. Ojala ascendieran aún mas partidos como UpyD o Ciudadanos que redujeran el índice de votos de los tres grandes de ahora y se forzaran mas consensos de gobierno. En Suiza y Finlandia por ejemplo (dos de las democracias con mejores índices de calidad según la mayoría de los estudios, presentan habitualmente ejecutivos con coaliciones de 4 partidos, en Finlandia actualmente hay una coalición de 6 partidos, en otros lugares como Holanda, Austria o Alemania hay habitualmente coaliciones de gobierno también.)


No puedo estar más en desacuerdo:

El PSOE nunca ha sido socialdemócrata, pero NUNCA: el socialismo en el sur de Europa poco tiene que ver con el SD alemán y mucho menos con la SD de los países nórdicos. El modelo económico de esos países del norte de europa se parece al español lo que un huevo a una castaña: hablemos de sistema fiscal, de políticas de recursos y sectores estratégicos, reconversiones industriales, etc, no hay color.

Desde que Felipez González toma el control en los 80s es irrefutable que el PSOE es un partido de centro-derechas (neoliberal) con 4 detalles puntuales para atraer a votantes de izquierda com hace Obama en su país: feministas, colectivo LGBT, inmigración, etc. Al PSOE tenemos que agradecer el desmantelamiento de nuestro tejido industrial pesado en los 80s para depender del ladrillo (ya no) y del turismo como único pilar de nuestra economía y de ahí la consecuente escalada del paro a principios de los 90s; las privatizaciones a casco porro (que luego continuó el PP) regalando empresas estratégicas para la economía española a sus coleguitas y meternos en numerosas guerras que por mucho que se vendiera el "no a la guerra de Irak" fue con Zapatero en 2010 cuando se alcanzó el máximo histórico de militares españoles interviniendo en el extranjero, que ironía. Más datos, podemos hablar de indicadores de desigualdad como el índice Gini, de políticas regresivas como el cheque bebé o simplemente patéticas como los 400€ que regalaron antes de unas elecciones. Y por si fuera poco nos encontramos con que en el últmo año de Zapatero con las PYMES agonizando las empresas del IBEX 35 estaban pagando únicamente un 3% de IS de media, ridículo. Hablemos del artículo 135 de la constitución. De que pactando con el PP rechazaron someter a referéndum el TTIP... si esto no es hacer políticas de derechas es que de verdad es para ponerse a llorar.

A mi PODEMOS no me acaba de convencer - si bien no descarto votarles -, pero el programa económico que sacaron hace un par de meses, mucho más moderado que el de las Elecciones Europeas es más cercano a la socialdemocracia que todo lo que se ha visto con casi 25 años de "socialismo". Lo mejor que le puede pasar a este país es que el PSOE desaparezca.
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condemor

Clásico del Rock

1379

8 Feb, 2012

Re: el hilo del hundimiento: P(so)E

por condemor » Mar Feb 03, 2015 4:47 pm

A mi PODEMOS no me acaba de convencer - si bien no descarto votarles -, pero el programa económico que sacaron hace un par de meses, mucho más moderado que el de las Elecciones Europeas es más cercano a la socialdemocracia que todo lo que se ha visto con casi 25 años de "socialismo". Lo mejor que le puede pasar a este país es que el PSOE desaparezca.


:arrow: :arrow: :arrow: .Ademas pedrito venderia españa al FMI ,como han hecho sus predecesores,eso esta mas que cantado
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Millinomilesaway

Gran Maestro

12399

5 Nov, 2009

Narrow Gates

Re: el hilo del hundimiento: P(so)E

por Millinomilesaway » Mar Feb 03, 2015 8:47 pm

Es el Nu Metal de los partidos. Va a quedar como algo totalmente residual y desfasado y solo 4 frikis anclados en la época van a seguir votándoles. Seguirán haciendo giras remember diciendo lo mismo de siempre y tocando íntegros discursos del 2004

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Yo soy de esos 4 frikis que siguen fieles, pero solo al Nu Metal eh
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condemor

Clásico del Rock

1379

8 Feb, 2012

Re: el hilo del hundimiento: P(so)E

por condemor » Mié Feb 04, 2015 1:37 pm

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