Y tu que vas a hacer el 29-S?

La ostia que se van a dar los sindicatos va a ser de órdago. Igual sirve para que se den cuenta de que tienen que cambiar muchas cosas. Me refiero obviamente a UGT y CCOO.

la huelga es un engañabobos, viene tarde en el tiempo y mal en las formas. es una medida a la desesperada porque la credibilidad de los sindicatos en los últimos años ha caído en picado, teóricamente una huelga general es contra el gobierno, quien nos ha llevado a donde estamos pero ahora resulta que es contra los empresarios y el PP.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/09/06/economia/1283768716.html

por otro lado no creo que sea tan ostiazo a nivel de gente, aunque difícilmente la van a secundar muchos trabajadores, a parte de los vivido... digo liberados sindicales (que son una buena tropa) y demás relativos, acudirán parte de los 4 millones de parados y esos si que hacen bulto, pero lo que es trabajadores psst...

en cuanto a mi, el 29 trabajo y como la manifestación pase por la plaza de Cuzco estoy pensando en guardar los meados en una botella y vaciarla cuando pase Cándido Méndez, de raisas.

No veo por qué una huelga general tiene que ser solo contra el gobierno... además de que eso de que quien nos ha metido donde estamos haya sido solo mérito del PSOE se lo colará Rajoy a los viejos extremeños y gallegos pero a mí no eh? o en la era de pleno esplendor del ladrillazo no era ministro el "ilustrísimo", iluminado y mitificado Rato? corrigeme si me equivoco proyecto de libereta. Y la huelga general que yo sepa, que tampoco se mucho es por la reforma laboral en gran medida y veo normal que tambien se critique al PP puesto que estos la llevan pidiendo a gritos hasta que el Psoe decidió meternosla doblada que entonces han hecho el "he sido yo?" de Steve Urkel y en su linea populista se han puesto en plan Rojeras por aquello del todo lo contrario de lo que diga Zapatitos.

Liberal, coruño y ahora madrileño?

Yo creo que los sindicatos están montando la historia mal, mal, mal, mal... pero vamos yo iré por mucho que me joda perder mis leuros o mi cerebro me estará diciendo todo el dia que soy un imbécil integral.

Y suerte que no paso por la plaza de Cuzco

Yo iré a currar, más que nada porque a Zapatero se la suda y a mi también. No creo que sea la solución.

Sé que es un tochazo, pero léeme hombre.
Y proponed otras alternativas si no creeis que la huelga sirva para algo!

Me he leído tu tochazo y estoy de acuerdo en que si la huelga la siguen miles de manifestantes que paralicen un país es genial, pero yo no voy a paralizar nada más que el curro que no voy a hacer y que se me acumulará para el día siguiente. Además, mi jefe es italiano y se la suda España, así que teniendo en cuenta que vive allí y viene una vez cada dos meses, resulta que justo esa semana está aquí. Da la casualidad que tengo que hablar cosas con él que van a influir en mi futuro, así que prefiero eso que no venir y decir que estoy luchando por los derechos de los trabajadores.

Yo propongo como alternativa llamar al:

Ya sé que es algo que te va a costar asumir teniendo en cuenta que haces de todo menos trabajar en tu puesto (épico el "te dejo que voy a bajar al laboratorio" de hoy, profesional, muy profesional...) pero los derechos de los trabajadores son tus derechos y eso tambien va a influir en tu futuro y diria en el de tus hijos pero eres un mal ejemplo xD.

Tienes otra opción que es ir a hablar con el Berlusconi de tu jefe, estando de huelga y teniendo paralizado a tus clientes. Vale que no eres controlador aereo pero seguro que jodes a más de un empresario y a su "producción" que está visto que es lo único que les duele.

Yo hago huelga porque en mi fabrica domina UGT y ni se va abrir, pero sino curraria porque al margen de mis ideas soy eventual y ya sabemos lo que hay.

No veo por qué una huelga general tiene que ser solo contra el gobierno... además de que eso de que quien nos ha metido donde estamos haya sido solo mérito del PSOE se lo colará Rajoy a los viejos extremeños y gallegos pero a mí no eh? o en la era de pleno esplendor del ladrillazo no era ministro el "ilustrísimo", iluminado y mitificado Rato? corrigeme si me equivoco proyecto de libereta. Y la huelga general que yo sepa, que tampoco se mucho es por la reforma laboral en gran medida y veo normal que tambien se critique al PP puesto que estos la llevan pidiendo a gritos hasta que el Psoe decidió meternosla doblada que entonces han hecho el "he sido yo?" de Steve Urkel y en su linea populista se han puesto en plan Rojeras por aquello del todo lo contrario de lo que diga Zapatitos.

Liberal, coruño y ahora madrileño?

Yo creo que los sindicatos están montando la historia mal, mal, mal, mal... pero vamos yo iré por mucho que me joda perder mis leuros o mi cerebro me estará diciendo todo el dia que soy un imbécil integral.

Y suerte que no paso por la plaza de Cuzco

Lo mismo te digo, el problema es hacer las cosas tarde y a rastras, igual que las medidas del gobierno para solucionar la crisis, los rescates a la banca primero, el plan E,X,Z, juanito y por último la reforma laboral. El retraso se comparte y la culpa también.

Si la reforma laboral y las medidas contra la crisis se hacen (ya no en el momento oportuno que es mucho pedir) sino con un retraso en la media de lo que se venía haciendo en nuestros países vecinos la cosa no estaría tan mal, porque después de todo el ladrillazo es 1/3 parte de nuestros problemas, no más.

Por otro lado, el argumento de que el ladrillazo es culpa del PP, pues me parece que se sostiene con pinzas. Empezó con el PSOE, tuvo su época de explendor con el PP y le explotó en las manos a ZP, no fue hasta finales de la anterior legislatura cuando se pudo comprobar que la cosa no daba más de si.

Echarle la culpa del ladrillazo al PP es como cuando los del MARCA le cargaban varas a Pellegrini esta primavera por caer en Champions después de llevar 7 jornadas consecutivas ganando en Liga, bastante penoso más y cuando en 2004 aunque se sabía de la burbuja nadie podía prever cuando explotaría, ni el loco de Santiago Niño Becerra. Cuando las cosas funcionan en las empresas no se toca nada, en todo caso se hacen ajustes, en la economía es lo mismo, aquí en vez de ajustes cagamos parches.

Y bueno, la reforma laboral es cierto que la pedía el PP y con esto no cambia nada, es triste pero la reforma era necesaria si no queremos tener un país con 5 millones de parados porque nuestro modelo y nuestra productividad son de coña.

Abaratar el despido era necesario porque cuando empezó la crisis no se les bajó los impuestos a las PYMES, no se les concedió mayor facilidad de acceso al ICO cuando los bancos cerraron al grifo, no te imaginas la de empresas cojonudas que se fueron a la mierda por culpa del inmobilismo del gobierno, no hablo de Telfónicas ni de BBVAs, PYMES que formaban empleo de calidad y eran rentables se ahogaron porque no se tomaron las medidas oportunas y toda la gente que se ha ido a la calle a raíz de ello, de todo eso es culpable el gobierno y es lo que se debería protestar el 29S.

Por otro lado, el argumento de que el ladrillazo es culpa del PP, pues me parece que se sostiene con pinzas. Empezó con el PSOE, tuvo su época de explendor con el PP y le explotó en las manos a ZP, no fue hasta finales de la anterior legislatura cuando se pudo comprobar que la cosa no daba más de si.

Echarle la culpa del ladrillazo al PP es como cuando los del MARCA le cargaban varas a Pellegrini esta primavera por caer en Champions después de llevar 7 jornadas consecutivas ganando en Liga, bastante penoso más y cuando en 2004 aunque se sabía de la burbuja nadie podía prever cuando explotaría, ni el loco de Santiago Niño Becerra. Cuando las cosas funcionan en las empresas no se toca nada, en todo caso se hacen ajustes, en la economía es lo mismo, aquí en vez de ajustes cagamos parches.

Creo no estar a la altura para debatir contigo en lo que se refiere a datos económicos y demás pero si en cosas que con un poco de vista las podria debatir hasta el más tonto del pueblo.

Justificas que ese hombre al que algunos consideran el Papa de la economia española o el gran protagonista del boom económico español (si es que eso ha llegado a existir claro) apoyandote en el argumento de que cuando algo funciona no se toca. Luego en cambio dices que hacer las cosas tarde es lo que tiene. Pues bien, este hombre si tan espabilado era y tanto ha mirado por su pais bien podria haber puesto freno a la construcción en su dia, que vino a cuadrar más o menos cuando yo me hipotequé y compre mi piso... en aquella época recuerdo que mi padre me dijo, "no sé si comprar otro piso al lado del tuyo, al ritmo al que suben los precios es más rentable que tener el dinero parado en el banco o jugarmelo a la bolsa en Terra que era algo así como una especie de tragaperras para el", una noche nos sentamos los tres, mi padre, mi madre y yo y los tres sin demasiados esfuerzos dijimos: "mira aqui en Santiago el que menos tiene dos pisos en propiedad, a quién coño se los van a vender cuando quieran hacer negocio?. Un dia eso va explotar y nos vamos aquedar con pisos infladisimos respecto a su precio real y hipotecados hasta los huevos" así que deciedimos no hacerlo. Pero efectivamente la cosa no explotó ni al año, ni al segundo, ni al tercero... al cuarto me daban 24 millones por un piso que compre por menos de 15!!!! y claro mi padre cagandose en Dios y en nuestra sabiduria económica popular... pues bien pasaron unos pocos años más y en mi urbanización hay más carteles de se vende con telarañas que pisos... a cuanto venden esos pisos ahora? pues a 16 millones... menudo negocio habriamos hecho... vamos. Ahora mismo estaria yo viviendo en un piso de 120 m2 y mis dos gatos en otro igual al lado del mio. Y todo esto con dos hipotecas a la espalda... ¿No era acaso responsabilidad de Rato poner freno a una bonanza económica ficticia con unos cimientos menos sólidos que el firme de la torre de Pisa? pero claro era muy cómodo y bonito clavarse medallas en la chaqueta al buen economista aprovechando la inercia, las ayudas europeas y el desastre socialista... normal que uno no quiera poner freno al principal motor de su """milagro económico""". ¿Que quiero decir con este cuento familiar?, pues que una auxiliar de clínica, un chapista y su hijo informático de ciclo superior leyeron mejor la economia y actuaron en consecuencia cancelando la hipoteca con el dinero que iba ir destinado a la compra del segundo piso que el que está considerado como el mejor ministro de economía español de todos los tiempos... claro y yo me rio.

¿que el Psoe tampoco hizo nada al respeto y aprovechó igualmente el ladrillazo hasta que hizo crack? pues sí, pero eso no exime de culpa al señor Rato y al PP.

Que digas que el ladrillazo solo es un tercio del problema, pues hombre... un tercio me parece bastante ya pero de todos modos no solo se fueron al garete los 4 albañiles lanzapiropos del andamio de enfrente, se fueron al garete los bares que vivian de servir menus a dichos albañiles, las cosntructoras con deudas millonarias dejando a gente en huelga encima de una grua por ese tema tan bonito llamado "persona juridica" que se inventó en su dia nuestro santo queridisimo sistema económico. Se fueron al traste inmobiliarias y como no!!! la gente no podia pagar sus hipotecas a los POBRES BANCOS!!! que rápido se rescata a ese gremio. Afortunados ellos.

Y el tema no acaba ahí!!!! porque claro hablo de lo que conozco en primera persona y conozco Santiago de Compostela una ciudad que podria dar cobijo actualmente a 200.000 personas sin mucho apuro y hablo de una ciudad que tenia en el 90 unos 90.000 habitantes y que a dia de hoy tiene "legalmente" (ya sé que son más) pues 99.000... que es lo que pasa? pues pasa que nos hemos gastado un montón de dinero público en infraestructuras públicas para zonas urbanas donde no vive ni el tato. Asi que si me permites subo el tercio a dos quintos.

Cuando la economia española iba viento en popa a toda vela, estabamos chupando ayudas de la UE a punta pala y algunos debian creer que serian eternas... asi que tiramos de ayudas sin reforzar nuestros sectores ni una mierda ni creando nuevos sectores estables. Nos dedicamos a vivir de la limosna, del turismo y de construir, comprar y vender pisos hast que catacrack! asi que yo hago principal responsable a los señores que llevaron a España a su boom económico, porque tuvieron una oportunidad de oro para construir una economia mejor y no lo hicieron. Ya sé que los anteriores fueron peores... pero esos ya están muy criticados no?

Y te digo sinceramente, que de no ser porque el PP me da más miedo que cruzarme con Belen Esteban de madrugada por la calle, estaria ansioso porque tomasen el poder antes de que nos recuperemos por inercia, para que nos demuestren lo iluminadisimos que son estos señores.

Abaratar el despido era necesario porque cuando empezó la crisis no se les bajó los impuestos a las PYMES, no se les concedió mayor facilidad de acceso al ICO cuando los bancos cerraron al grifo, no te imaginas la de empresas cojonudas que se fueron a la mierda por culpa del inmobilismo del gobierno, no hablo de Telfónicas ni de BBVAs, PYMES que formaban empleo de calidad y eran rentables se ahogaron porque no se tomaron las medidas oportunas y toda la gente que se ha ido a la calle a raíz de ello, de todo eso es culpable el gobierno y es lo que se debería protestar el 29S.

Mira no voy a discutir otra vez lo de abaratar el despido porque es algo que me toca la fibra, de haber tenido un mercado laboral más flexible como lo llamais algunos, ahora mismo estaria en la calle o en la misma empresa en la que estoy pero sin mi finiquito de 8 años. Y todo para qué? para que mi jefe, jefe de una de esas PYMES maravillosas que tanto defiendes se hubiese ahorrados 2000 putos euros. Como te lo cuento.

Lo de abaratar el despido para fomentar el empleo e incluso la contratación indefinida, es una FALACIA tamaño torre de Hercules que solo entendeis o quereis entender los economistas, empresario y el partido politico de turno deseoso de contentar a la patronal.

He trabajado con este jefe durante 8 años y van para 9, somos una empresa casi se podria decir familiar y cada vez que tengo más claro que cuando uno pasa a a ser empresario se le llena el cerebro de carroña por arte de magia.

El precio de los pisos empezó a subir en el 99, lo sé porque justo en esas fechas me compré mi casa y mis padres llevaban 3 años intentando vender uno y ni regalandolo, y de la noche a la mañana Boom!!

Así que si te refieres al ladrillazo como que la economia española se apoya mucho en vender pisos a los guiris en la costa desde que Franco vivia, lo acepto, si llamas ladrillazo a lo que llama el resto de españoles que es cuando el precio subia una media del 25% semestral entonces eso paso a partir del 99, se que al Psoe no le tienes mucho cariño pero no le eches también ese muerto crust.

Y reducir a 1/3 la responsabilidad de donde estamos al boom inmobiliario, pues que quieres que te diga.... que se te ve el plumero?

la huelga es un engañabobos, viene tarde en el tiempo .

He leido y escuchado muchas veces el argumento de que esta huelga viene tarde, que los sindicatos han perdido credibilidad por no hacer la huelga a tiempo etc... y estoy en desacuerdo, yo creo q la huega llega en el momento apropiado, al menos desde el punto de vista de la coherencia de los sindicatos. Y me voy a explicar: hasta ahora el gobierno en politica de empleo ha ido de la mano con los sindicatos, es decir mientras los empresarios y la derecha demandaban una reforma laboral, abaratamiento del despido, recorte en gasto publico... el gobierno se ha manifestado en multiples ocasiones en contra de todo esto, en la onda de lo que demandaban los sindicatos, otra cosa es que el resultado de la politica del gobierno haya sido nefasto, pero bueno al fin y al cabo el gobierno ha seguido una politica de empleo bastante acorde con lo que demandaban los sindicatos por lo tanto no tenia sentido que se manifestaran en contra de la politica del gobierno. Dicho de otra forma, es como si el propio gobierno se manifestara en contra de la politica economica porque ha generado 4 millones de parados, que sentido tiene manifestarse en contra de una politica que tu mismo has avalado? Aunque los resultados hayan sido desastrosos, no seria muy coherente verdad?
Otra cosa es que cuando la sitacion se ha vuelto insostenible, el gobierno no haya tenido mas huevos que cambiar la politica economica en contra de lo que propugnaban los sindicatos (y de lo que ellos mismos dijeron que no harian), ya se sabe: abaratamiento del despido, recorte en sueldo de funcionarios, congelacion de pensiones.... por lo que ahora si veo logico que los sindiactos se manifiesten en contra del gobierno, no antes, porque el gobierno esta haciendo una politica que los sindicatos consideran que va en contra de los trabajadores, otra cosa es que tu digas : como pretenden los sindicatos que sigamos asi? nos vamos a tomar por culo, tu dices que es triste pero la reforma era necesaria si no queremos tener un país con 5 millones de parados. Ahi no me meto porque no se si existen otras alternativas y en cualquier caso la finalidad de los sindicatos entiendo que es vigilar por los derechos de los trabajadores, mientras que la del gobierno es hacer politicas economicas eficientes y que generen empleo y ahi es donde empieza el toma y daca entre sindicatos y gobierno.

Sacado de http://blogs.publico.es/trabajarcansa/2 ... n-fracaso/

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Para verificar el sondeo que El País sacó el domingo, según el cual tres de cada cuatro trabajadores no piensan sumarse a la huelga general, estoy haciendo mi propia encuesta. La dejo aquí, por si quieren participar.

La pregunta es: “¿Hará usted huelga el 29-S?” Y las respuestas posibles son: a)Sí; b)No, estoy en paro; c)No, trabajo en negro; d)No, soy precario y me echarían; e)No, voy justo y no puedo perder un día de sueldo; f)No, soy autónomo; g)No, no quiero ser yo el único en mi empresa; h)No, he leído en el periódico que va a ser un fracaso; i)No, los sindicatos son unos… (escriba lo que proceda).

La huelga es una putada, sí. En primer lugar para los convocantes, que se la juegan y lo tienen todo en contra: nunca tantos trabajadores tuvieron tan difícil ejercer su derecho a huelga, a lo que se suma una campaña mediática antisindical que viene ya de lejos y cuyo último capítulo es el intento de desmovilización a base de repetir desde un mes antes que va a ser un fracaso.

Y pese a ese ambiente tan poco favorable, yo creo que hay mar de fondo, y que más de uno se llevará una sorpresa el 29. En mi barrio ya hay un grupo de vecinos que espontáneamente se han juntado para trabajar por la huelga, sin que nadie los convoque. Porque no lo olvidemos: las huelgas las convocan los sindicatos, pero las hacen los trabajadores.

Y son muchos los trabajadores que en los últimos meses se vienen movilizando, pues al tiempo que el gobierno hace su reforma laboral muchas empresas están haciendo sus propias “reformas”, y están encontrando resistencia. Ahí están los trabajadores de Auto-Res, que han pasado el verano en pie de guerra sin que les hagamos mucho caso; o ahora mismo en Vallecas los de UPS, enfrentados a una empresa que, tras tres intentos frustrados de ERE, ha despedido a dos decenas en cuanto ha tenido a su alcance las facilidades que da la reforma laboral.

Según se acerque la fecha se multiplicarán los intentos desmovilizadores. Es una perfecta profecía de autocumplimiento: como la huelga va a fracasar, mejor no te sumes, y así seguro que fracasa.

Sinceramente, esta huelga llega en un momento en el que, el que no esta en paro, tiene unas condiciones tan precarias, ke no se atreve a perderlas.

Yo no voy a hacer huelga, me han contratado para cubrir vacaciones y horas extras, no está el horno para bollos.

Me parece muy bien argumentado, tanto por PcPunk como por Gonzalo, pero si os digo la verdad, me parece que no sois realistas, y eso es algo muy importante a la hora de defender o no una huelga

Entiendo tu postura (como la de muchisimos otros precarios) pero la sucesion de acontecimientos sería: hay precariedad - hay miedo a hacer huelga - la huelga fracasa - el gobierno se ve reforzado - más recortes sociales - más precariedad...
Está claro que el miedo es un factor importante (luego si la huelga es un exito es porque los piquetes meten miedo a los trabajadores, pero los empresarios no...) pero es lo que tiene la lucha. Y estamos mal yendo a peor, es normal que mucha gente piense que un dia de huelga no vale lo bastante como para jugarse el puesto de trabajo... pero sólo si la huelga sale bien habrá posibilidades de comenzar a montar una respuesta a los recortes, como está ocurriendo en Grecia, Francia o Alemania...

Es imposible que una Huelga General sea secundada cuando la clase trabajadora no sabe que lo es, es decir, no ha tomado conciencia de su ser social. Si esa toma de conciencia no se produce, los trabajadores no se dan cuenta de cuáles son sus intereses como clase y no ven que son diferentes a los de la oligarquía que los está explotando. De esa manera se hace imposible identificar que la miseria que anega sus vidas es culpabilidad del caitalismo, por lo que no se movilizarán contra él.

Que esto pasa se sabe con pasarse por este post. Cuando ya no haya nada que perder, por nefastas que sean las direcciones y las bases de los sindicatos y de los partidos contrarios al capitalismo -el hecho de que se llegue a ese punto supone eso-, no sólo los trabajadors apoyarán masivamente una hipotética huelga general, sino que el mismo día saldrán a romper las vías de tren y cortar las principales carretras.

Por eso creo que está huelga no triunfará. Y si lo hiciese no serviría para echar para atrás los planes económicos de la oligarquía, ya que hace falta mucho más que un día de Huelga General. ¿Pero quién apoyaría más de lo convocado? Seguro que hoy en día en España muy poca gente.

Yo la verdad es que tampoco entiendo la perrería que tiene la gente con lo de la huelga porque "no va a funcionar" o "es que me echan/no me renuevan". Si la huelga fuera un éxito, no se atreverían a "echar/no renovar" a la gente e implantarnos las condiciones que nos quieren implantar.

No sé, yo vivo en pareja y con mis gastos no me puedo arriesgar a perder el empleo, y aún así voy a hacer huelga. No es que tenga el trabajo más precario del mundo, pero, joder, si lo tuviera, más razón para hacerla.

A mi lo que me tronza, sin tirar de la palabra social y demás ya que alguno lee ese tipo de palabreja y piensa que quien está hablando es un stalinista, es el hecho de que me juego un huevo y parte del otro a que el 80% de los que no quieren ver la huelga ni en pintura han estado los últimos dos años dando por culo con la crisis y cagandose en Zapatero.

Yo os animo entonces a hacer huelga al estilo nipon, si al final la comparación de Zapatero no iba ser tanta burrada.