Y tu que vas a hacer el 29-S?

La realidad, igualmente, es que pese a las dificultades se puede hacer huelga jugandote el puesto, y ganar la batalla por conservarlo. Como decía, podemos tener la fuerza de la unión. No voy a juzgar a nadie que prefiera no jugarse el puesto, pero que es posible conseguir la suficiente confianza para hacer huelga pese a todas las trampas e inconvenientes, es mi forma de analizar la realidad.

Te has molestado por mi comentario? Pues págalo con el sistema!

Vamos a ver, parece que la huelga va a ser un fracaso porque esta todo el mundo muy precario y nos echan a la calle por ir a la huelga, no dudo que algunos no puedan ir a la huelga por este motivo, pero vamos que hace 2 meses hubo una huelga de funcionarios por una reduccion del salario de hasta un 15 %, que es un zas en toda la boca y solo fue secundada por un 10 % de funcionarios, estos tambien tenian miedito de que les echaran.

Cuando trabajas con personas, en mi caso "personitas especiales", te planteas muy mucho el tema de hacer huelga y más cuando recién llegada de vacaciones te encuentras que los propios sindicatos acaban de firmar un nuevo convenio que puede hacernos daño en algunos aspectos.

Entiendo a la gente que no secunde la huelga por miedo a que les echen debido a sus circunstancias de nuevo en la empresa, contratos eventuales, etc. El derecho a huelga está ahí, si, no te pueden echar por hacer huelga, pero también están ahí los despidos por razones absurdas, con lo cual es un riesgo que decides correr o no.

En cuanto a la gente que haya decidido salir a la calle el día 29, ole, en realidad todos deberíamos hacerlo, TODOS, ya que la lucha va encaminada a un beneficio común y hay que frenar esta situación de precariedad antes de que vaya a peor.

Yo de momento me lo sigo pensando. Me da pena, pero me lo sigo pensando.

Por otro lado, el argumento de que el ladrillazo es culpa del PP, pues me parece que se sostiene con pinzas. Empezó con el PSOE, tuvo su época de explendor con el PP y le explotó en las manos a ZP, no fue hasta finales de la anterior legislatura cuando se pudo comprobar que la cosa no daba más de si.

Echarle la culpa del ladrillazo al PP es como cuando los del MARCA le cargaban varas a Pellegrini esta primavera por caer en Champions después de llevar 7 jornadas consecutivas ganando en Liga, bastante penoso más y cuando en 2004 aunque se sabía de la burbuja nadie podía prever cuando explotaría, ni el loco de Santiago Niño Becerra. Cuando las cosas funcionan en las empresas no se toca nada, en todo caso se hacen ajustes, en la economía es lo mismo, aquí en vez de ajustes cagamos parches.

Creo no estar a la altura para debatir contigo en lo que se refiere a datos económicos y demás pero si en cosas que con un poco de vista las podria debatir hasta el más tonto del pueblo.

Justificas que ese hombre al que algunos consideran el Papa de la economia española o el gran protagonista del boom económico español (si es que eso ha llegado a existir claro) apoyandote en el argumento de que cuando algo funciona no se toca. Luego en cambio dices que hacer las cosas tarde es lo que tiene. Pues bien, este hombre si tan espabilado era y tanto ha mirado por su pais bien podria haber puesto freno a la construcción en su dia, que vino a cuadrar más o menos cuando yo me hipotequé y compre mi piso... en aquella época recuerdo que mi padre me dijo, "no sé si comprar otro piso al lado del tuyo, al ritmo al que suben los precios es más rentable que tener el dinero parado en el banco o jugarmelo a la bolsa en Terra que era algo así como una especie de tragaperras para el", una noche nos sentamos los tres, mi padre, mi madre y yo y los tres sin demasiados esfuerzos dijimos: "mira aqui en Santiago el que menos tiene dos pisos en propiedad, a quién coño se los van a vender cuando quieran hacer negocio?. Un dia eso va explotar y nos vamos aquedar con pisos infladisimos respecto a su precio real y hipotecados hasta los huevos" así que deciedimos no hacerlo. Pero efectivamente la cosa no explotó ni al año, ni al segundo, ni al tercero... al cuarto me daban 24 millones por un piso que compre por menos de 15!!!! y claro mi padre cagandose en Dios y en nuestra sabiduria económica popular... pues bien pasaron unos pocos años más y en mi urbanización hay más carteles de se vende con telarañas que pisos... a cuanto venden esos pisos ahora? pues a 16 millones... menudo negocio habriamos hecho... vamos. Ahora mismo estaria yo viviendo en un piso de 120 m2 y mis dos gatos en otro igual al lado del mio. Y todo esto con dos hipotecas a la espalda... ¿No era acaso responsabilidad de Rato poner freno a una bonanza económica ficticia con unos cimientos menos sólidos que el firme de la torre de Pisa? pero claro era muy cómodo y bonito clavarse medallas en la chaqueta al buen economista aprovechando la inercia, las ayudas europeas y el desastre socialista... normal que uno no quiera poner freno al principal motor de su """milagro económico""". ¿Que quiero decir con este cuento familiar?, pues que una auxiliar de clínica, un chapista y su hijo informático de ciclo superior leyeron mejor la economia y actuaron en consecuencia cancelando la hipoteca con el dinero que iba ir destinado a la compra del segundo piso que el que está considerado como el mejor ministro de economía español de todos los tiempos... claro y yo me rio.

¿que el Psoe tampoco hizo nada al respeto y aprovechó igualmente el ladrillazo hasta que hizo crack? pues sí, pero eso no exime de culpa al señor Rato y al PP.

Que digas que el ladrillazo solo es un tercio del problema, pues hombre... un tercio me parece bastante ya pero de todos modos no solo se fueron al garete los 4 albañiles lanzapiropos del andamio de enfrente, se fueron al garete los bares que vivian de servir menus a dichos albañiles, las cosntructoras con deudas millonarias dejando a gente en huelga encima de una grua por ese tema tan bonito llamado "persona juridica" que se inventó en su dia nuestro santo queridisimo sistema económico. Se fueron al traste inmobiliarias y como no!!! la gente no podia pagar sus hipotecas a los POBRES BANCOS!!! que rápido se rescata a ese gremio. Afortunados ellos.

Y el tema no acaba ahí!!!! porque claro hablo de lo que conozco en primera persona y conozco Santiago de Compostela una ciudad que podria dar cobijo actualmente a 200.000 personas sin mucho apuro y hablo de una ciudad que tenia en el 90 unos 90.000 habitantes y que a dia de hoy tiene "legalmente" (ya sé que son más) pues 99.000... que es lo que pasa? pues pasa que nos hemos gastado un montón de dinero público en infraestructuras públicas para zonas urbanas donde no vive ni el tato. Asi que si me permites subo el tercio a dos quintos.

Cuando la economia española iba viento en popa a toda vela, estabamos chupando ayudas de la UE a punta pala y algunos debian creer que serian eternas... asi que tiramos de ayudas sin reforzar nuestros sectores ni una mierda ni creando nuevos sectores estables. Nos dedicamos a vivir de la limosna, del turismo y de construir, comprar y vender pisos hast que catacrack! asi que yo hago principal responsable a los señores que llevaron a España a su boom económico, porque tuvieron una oportunidad de oro para construir una economia mejor y no lo hicieron. Ya sé que los anteriores fueron peores... pero esos ya están muy criticados no?

Y te digo sinceramente, que de no ser porque el PP me da más miedo que cruzarme con Belen Esteban de madrugada por la calle, estaria ansioso porque tomasen el poder antes de que nos recuperemos por inercia, para que nos demuestren lo iluminadisimos que son estos señores.

Abaratar el despido era necesario porque cuando empezó la crisis no se les bajó los impuestos a las PYMES, no se les concedió mayor facilidad de acceso al ICO cuando los bancos cerraron al grifo, no te imaginas la de empresas cojonudas que se fueron a la mierda por culpa del inmobilismo del gobierno, no hablo de Telfónicas ni de BBVAs, PYMES que formaban empleo de calidad y eran rentables se ahogaron porque no se tomaron las medidas oportunas y toda la gente que se ha ido a la calle a raíz de ello, de todo eso es culpable el gobierno y es lo que se debería protestar el 29S.

Mira no voy a discutir otra vez lo de abaratar el despido porque es algo que me toca la fibra, de haber tenido un mercado laboral más flexible como lo llamais algunos, ahora mismo estaria en la calle o en la misma empresa en la que estoy pero sin mi finiquito de 8 años. Y todo para qué? para que mi jefe, jefe de una de esas PYMES maravillosas que tanto defiendes se hubiese ahorrados 2000 putos euros. Como te lo cuento.

Lo de abaratar el despido para fomentar el empleo e incluso la contratación indefinida, es una FALACIA tamaño torre de Hercules que solo entendeis o quereis entender los economistas, empresario y el partido politico de turno deseoso de contentar a la patronal.

He trabajado con este jefe durante 8 años y van para 9, somos una empresa casi se podria decir familiar y cada vez que tengo más claro que cuando uno pasa a a ser empresario se le llena el cerebro de carroña por arte de magia.

Xurxo, insisto en que es lógico que cuando algo funciona no se cambie, porque si algo que funciona lo cambias, la lectura que pueden sacar los agentes (desde los medios, a los pequeños inversores) puede ser peligrosísima... y que cuando algo deja de funcionar, y no porque lo digan el Financial Times, el PP o el lobby judío de Murcia sino porque (en 2009) el mercado laboral ha escupido casi un millón de personas en muy poco tiempo y la venta de viviendas o de coches se desploma se tomen medidas con celeridad, lo que no tiene ni piés ni cabeza es ser el país que se ha llevado la ostia más gorda de la crisis después de Irlanda (Grecia es un caso a parte) y ser los últimos en reaccionar, sobretodo en el momento que ya han pano pasado las elecciones y no es necesario hacer política en función de los votos, cuando menos de una forma tan descarada.

Insisto en que no veo tal contradicción, claro que son culpables, pero no podría haber sido de otra manera, y a mi forma de entender las cosas, la manera lógica y legítima de protestar tendría que haber sido antes de llegar a este punto, sin tener que esperar a esos vendidos de UGT y Comisiones, hacer una huelga no por la reforma laboral, sino por la situación económica, con 4 millones de parados y decenas de miles de millones en rescates bancarios que a penas han servido para nada y otras decenas de miles de millones para tener las mejores aceras de Europa; tal vez hubiera sido mejor concederle ese dinero a las PYMES para que pudieran hacer frente a sus obligaciones con los bancos y dejar caer a alguna entidad para que cundiera el ejemplo, tal y como sucedió en Inglaterra o EEUU, países supuestamente mucho más conservadores que el nuestro pero que irónicamente han empleado con mucho más rigor el dinero de sus contribuyentes que la "vanguardia de las libertades y el progresismo" que tenemos en este país.

Y claro que Rato supo lo que se venía encima, pero ten en cuenta sus aspiraciones en aquel momento, que ya sabemos como son los políticos, si en 2004 hubiera sido candidato y el PP hubiera ganado las elecciones podría haberse comido el muerto y naufragar con él, o tal vez hubiera hecho reformas, lo cierto es que desde marzo de 2004 hasta que petó todo por primera vez en otoño de 2007 pasaron 3 años y medio, y según tú, si ahora tenemos los precios de la vivienda a niveles de 2003 cuando hubiera sido el momento óptimo para hacer una reestructuración del modelo productivo? Cómo hubieran reaccionado los sindicatos? Lo digo porque a toro pasado y con perspectiva las cosas se ven muy sencillas.

Yo creo que en ese aspecto existen dos similitudes, Rato no tocó el modelo productivo entre 2002 y 2004 igual que Zapatero tampoco lo hizo entre 2005 y 2007 con el mismo motivo, ganar las elecciones. Culpables ambos y tienes/tenemos derecho a mentar sus muertos las veces que sea necesario pero esto nunca hubiera sido de otra manera. Se puede resumir en echarle en cara a un político por actuar como un político.

Para mi el punto importante es la gestión de la crisis, es donde se podían haber hecho las cosas de una manera diferente y tal vez ahora estaríamos con 400.000 personas menos en el paro o con 200.000 personas menos en el paro y sin tener que abaratar el despido, que si que es una mierda... pero ya sabes que se lo pidió Obama.

Realmente no creo que abaratar el despido tenga tanta influencia, a pesar de la supuesta rigidez laboral ya has visto con qué facilidad se ha despedido a la gente en este país. Lo cierto es que eso que llaman abaratar el despido influye más a la hora de contratar que a la hora de despedir, por lo menos en los puestos que requieren de mayor formación y en los que además se valora un mínimo el tener experiencia, en cambio en los trabajos de burocracia maquinal es donde la flexibilidad jode bien a los trabajadores.

Es decir, abaratar el despido es una putada para la gente que monta coches en la Citroen, o trabaja descargando pescado en la lonja del puerto de A Coruña, pero en cambio a un tipo que trabaja en la redacción de La Coz o en el área de diseño de Inditex es menos probable que se vea afectado. Lo cierto es que algún día puede que me trague mis palabras, pero yo lo veo como un mal necesario, igual que la policía.

interesante reflexión: http://www.escolar.net/MT/archives/2010/09/por-que-ire-a-la-huelga-general.html

particularmente atinado esta cuando escribe:

Todo en esta historia es así, titánico, y aquel gigante naufragado se llamaba Lehman Brothers. Conviene recordar su nombre y la fecha que marcará pasa siempre nuestras vidas: 15-S. Aunque no lo parezca, no fue culpa ni de los liberados sindicales ni de los gitanos ni tampoco del precio del despido libre. Es la parte más obscena de la crisis: la desconexión entre sus causas y sus consecuencias

Lo cierto es que algún día puede que me trague mis palabras, pero yo lo veo como un mal necesario, igual que la policía.

jajajaj grande. Bueno, al menos me alegro que no intentes venderme la moto del fomento de trabajo estable a base de abaratar el despido. Contestación muy bien expuesta la tuya. Y también coincido logicamente en que Zp también aprovechó la inercia en cuanto a política económica.

Ayer salio bastante bien la Asamblea que hubo en Sevilla. Contando con que era un acto de la izquierda más revolucionaria, el numero de asistentes estuvo bien, la gente se paraba a escuchar y nos hicimos ver un rato; que la gente sepa que la huelga se esta trabajando! Grandes intervenciones de todos los y las compas que hablaron.

Crust, lee aunque sea a Vicenç Navarro o a Juan Torres y dejate de dogmas neoliberales que se caen por si solos

Crust, lee aunque sea a Vicenç Navarro o a Juan Torres y dejate de dogmas neoliberales que se caen por si solos

A Vicenç Navarro lo conozco de sobra porque es el mejor representante patrio de las corrientes iniciadas por la "Escuela Sueca" y Gunnar Myrdal, uno de mis teóricos favoritos de siempre.

En cambio a Juan Torres me lo apunto.

Yo celebrar mi santo, no quiero oir nada de vagues ( huelgas ) ni ostias.

Yo al final creo que sere un esquirol mas.

Parece que si que se abrira la fabrica, y soy un jodido eventual mas asi que es lo que hay. Que si, que hay que luchar por tus derechos, que hay que ser consecuente con tus ideas, etc etc. Pero tengo que comer.

Es entendible roots, eso sí no te resistas mucho a los posibles piquetes.

Y, ¿cuántos días tienes que comer? Lo digo porque espero que no sean muchos ya que cuando la reforma laboral se desarrolle íntegramente y se apruebe la que viene en marcha...no perderías el trabajo por hacer la Huelga General, sino porque le convendrá al empresario y no tendrá ni que justificar el motivo del depido y además te pagará muchos menos por el finiquito y/o te arreglará los papeles del paro...porque con esta nueva ley si no quiere no te los va a arreglar...

Hasta que no entendais que da igual que os echen hoy, porque lo van a acabar haciendo mañana y encima el tiempo entre medias será con menos derechos y el despido dolerá mucho más...

Es entendible roots, eso sí no te resistas mucho a los posibles piquetes.

Tranquilo, sere de los primeros en informaros ya que curiosamente yo la hago el 28. Voy de turno de noche y en mi empresa empezara esa noche.

Y Gonzalo, entiendo perfectamente lo que quieres decir, pero tambien hay que ponerse en la situacion ACTUAL de cada uno.

pues yo iré una hora a clase(la unica q tengo) porque el profesor ya nos dijo que iba a haber clase. y despues me ire a "trabajar", q como soy becario no puedo hacer huelga ni na, no vayan a quitarme la beca xD