Por fin, ETA lo deja!

Por fin, gana la justicia.

es un alivio, y se elimina una injusticia tamaño familiar, pero es evidente la fractura en el TC. Y también me parece evidente e inquietante que derechos tan esenciales como éstos cuya restricción debería ser la absoluta excepción (si acaso) queden en manos de un puñado de tíos con muchos conocimientos en derecho, sí, pero a los que la democracia les pilla muy por debajo. A fin de cuentas, una tecnocracia de facto en asuntos que son el núcleo de lo que llamamos "democracia". Si uno de los tíos que ha votado a favor se lo hubiera pensado mejor, Bildu no habría podido presentarse

por otro lado, por qué el TS no permite y el TC sí? Me huele muy mal todo esto. La politización de las más altas instancias judiciales españolas me pone los pelos de punta

en fin... sensaciones encontradas, dentro de que, sin duda, es una buena noticia

por otro lado, por qué el TS no permite y el TC sí? Me huele muy mal todo esto. La politización de las más altas instancias judiciales españolas me pone los pelos de punta

Eso he pensado yo, ganó la justicia pero por chiripa! es decir, en el fondo nada ha cambiado pero han tenido suerte...pues vaya mierda!

Viene a por mi, a mi me toca,
es el perro echando espuma por la boca.
Quieres que sea tu orinal y tu letrina,
quieres que esto quede bien grabado en mi retina.
Estamos preparados! No va a ser fácil pararnos!
Me alegro de saber que mis palabras te hacen daño.
Me gusta comprobar que te irrita lo que canto.
A veces he pensado que caía en saco roto,
pero tu indignación le da sentido a todo.
Escucho como ladran los perros a nuestro paso,
eso sin duda es señal de que cabalgamos.
El dedo en la llaga, vinagre en los ojos.
El micro es el arma que tanto les asusta,
sube el volumen si eso les disgusta.
La sal en la herida, la palabra es mía.
Todos somos terroristas para los fascistas !
Todos sospechosos para los poderosos !
Ellos atacan porque estamos enfrente,
ellos atacan porque damos donde duele.
Libertarios, anarquistas, anticapitalistas,
ocupas, comunistas, también ecologistas.
Los obreros, los inmigrantes y los independentistas
todos somos terroristas para los fascistas.
Su estrategia para acabar con la disidencia,
es muy simple; es mezclarla con la violencia.
Todos somos terroristas para los fascistas !
Todos sospechosos para los poderosos !

Me alegro muchísimo que se haya hecho justicia por una vez. Ahora toca tragarse las barbaridades de la prensa derechona como la portada de no se que periódico que he visto esta mañana que decía algo así como "El TC aprueba a los proetarras" o la portada de la La Razón. Debería estar penado llamar proetarra o directamente ETA a gente profundamente democrática.

Una buena noticia, desde luego hay que alegrarse, pero sin olvidar que es vergonzoso que hayan estado a punto de no poder presentarse.
el mero hecho de que se les haya intentado ilegalizar sigue siendo gravisimo a mi parecer, y sigue quedando claro que eso de "democracia" le queda muy grande a la clase politica dominante en este país.

Vergonzoso, y muy ejemplificante, el caso del """"""""""""error de traduccion"""""""""""" del acta de ETA.

Leo esto y me entristece; y me entristece porque me da la sensación que sois gente coherente y si la gente coherente le han hecho creer que todo es Eta....pues apaga y vamonos, con el grueso de la sociedad no hay nada que hacer.

Yo nunca hablo de realidad, hablo de posibilidad, y quizás es que el único contaminado aquí soy yo, que leo El Mundo y escucho a Losantos (no me miréis mal, que también escucho a Gabilondo y leo Público o El País ). Pero creo que ahí está la clave, en escuchar los argumentos para ver de que pie cojea cada uno.

Pero bueno, todo el rollo que iba a soltar ya no sirve, se acaba de confirmar la legalización de Sortu. Espero que tengan un buen y pacífico futuro institucional.

P.D: Con Pedro J. en twitter me lo paso pipa.

Me hace gracia leer lo de cómo pueden "engañar" a gente "supestamente inteligente" como Watcher o Pee (yo obviamente no me me incluyo, que tengo la inteligencia justa para pasar el día ). Y me hace gracia porque como ellos o un servidor piensa seguramente la mayor parte de este país, todos engañados por las manipulaciones de los medios generalistas servidores del estado fascista sin dedicarse a buscar los medios que realmente cuantan la verdad. Yo me pregunto cómo diferencia uno los medios que dicen la verdad de los que no, si llevan un sello de calidad oculto que sólo unos pocos seres superiores saben reconocer.

Y es que la mayoría de la peña se plantea muchas de las cosas que yo he expuesto en este hilo y que nadie me ha contestado, aquí todo se arregla soltando palabras como fascismo, estado antidemócrata, españolismo, injusticia, etc... pero de contestar con argumentos sólidos cosas tan básicas como las que ha planteado un servidor engañado por el gobierno, nanai. Y estas cosas se las plantea cualquiera "medianamente inteligente" que pese a lo que algunos aquí puedan pensar no se sienten "engañados por los medios de desinformación del estado" por la sencilla razón de que apenas los seguimos, yo a veces veo las noticias y ya está, no me dedico a estudiar todo documento y artículo publicados por distintos medios y que dependiendo de sus ideologías son pruebas de la verguenza que da la falsa democracia de este país o de que cualquiera que viva en el norte lleva una granada en el bolsillo y odia España.

Hay algunos que simplemente no se fían ni de unos ni de otros, gente cuyas mayores preocupaciones son su familia o su trabajo o jugar a la play y viven en una realidad donde todas estas historias casi parecen una película basada en novelas de Tom Clancy, con unos diciendo unas cosas y otros diciendo todo lo contrario. Pero usando un poco la cabeza uno se puede dejar influir más por ciertos medios que por otros o simplemente ser treméndamente escéptico ante todo y sacar la sencilla conclusión de que todos manipulan todo lo que pueden queriéndose llevar "la verdad" a su bando, y que este país es tan bueno o tan malo en todo como lo puedan ser muchos de nuestros países vecinos, el sistema político y judicial no será ni mucho menos perfecto (que me digan un ejemplo de alguno que lo sea), pero tampoco vivimos en un estado orwelliano en el que todo es una gran mentira, o al menos yo no lo veo, y creo que no soy el único.

Ahora que el TC da vía libre a Bildu, ¿alguien me puede explicar cómo es posible que esto pase cuando según todo dios aquí el gobierno y el PP tienen en su mano el poder para hacer siempre lo que les sale de las pelotas y el objetivo último de éstos era repartirse el pastel vasco sí o sí? ¿Qué cojones ha pasado? Me juego los huevos a que más de uno será capaz de darme una respuesta que lo explique con la que quede claro que todo forma parte del gran plan antidemocrático del estado para controlar las mentes de cada español y de cada vasco de bien, porque está claro que en este país sólo hay justicia cuando a uno le conviene (y esto lo digo en general, por todo dios, sea de izquierdas, de derechas o del Betis).

Yo personalmente ya hasta he cambiado de opinión, y al contrario que Watcher o Pee me tiraré a la piscina y diré que apuesto porque lo vuelvan a legalizar todo, he visto la luz demócrata y quiero que todo dios tenga derecho a votar y se les vuelva a conceder el derecho a presentarse a las elecciones y que sea lo que dios quiera. Si unos tienen razón y Euskadi va con esto a mejor y ETA no vuelve y los que hasta hace nada les apoyaban siguen apostando por la política y sólo por la política, de puta madre, todo el mundo sale ganando. Si por el contrario los pronósticos más catastrofistas se cumplen y a los dos días volvemos al cachondeo de antes con ETA en plena forma y una organización política afín ocupando escaños en todos los órganos políticos vascos que van desde el parlamento hasta cada ayuntamiento de cada pequeño pueblo con todo lo que ello supone, pues mala suerte, ya se encargarán los poseedores de la verdad de uno de los bandos de encontrar mil justificaciones para todo ello de forma que quede claro que todo es culpa de los españoles, del estado, del PSOE, del PP o de Rita La Cantaora, de cualquiera menos de los terroristas o de los luchadores por la libertad ya no sólo vasca sino mundial, que a fin de cuentas todos vivimos esclavizados y engañados por el sistema aunque no nos hayamos enterado. Me marcaré "un Pijus" y diré que mientras no se traigan una bomba por estos lares me la suda, pero poniéndose uno en plan dramático y alarmista, como le roze a alguno de los míos la más mínima mierda porque esta peña quiera luchar por la libertad dando por culo por aquí, entonces a mi lado el Punisher va a parecer una monjita de la caridad, y con esto me refiero a que si matan a mi vecino me la suda, pero si le pasase algo a mi madre, a mi hermana o, qué cojones, a mi perro, a mí se me iría la pinza cosa mala, y lo que me extraña bastante es que aún no se le haya ido a ningún familiar de todas las víctimas de esta gente, será que he visto muchas pelis yankis como me dijo el propio Pijus en otro hilo.

Y creo que ya comenté en su momento, no recuerdo si en este mismo hilo, que yo estuve completamente a favor de que el PSOE-gobierno negociase con ETA durante la última "tregua" (que llamarlo así me parece vergonzoso, pero bueno) porque pensé que era su obligación aunque fuese un riesgo que se la metiesen doblada, y si es por un bien mayor creo que hay que ser todo lo inocente que sea necesario a ver si por casualidad suena la flauta, por lo que no soy tan "sumamente antidemócrata" como algunos aquí se deben de pensar, pero me pregunto dónde está el límite en el que decir basta a la tomadura de pelo del "problema vasco", porque sinceramente me da verguenza ajena leer en este hilo tanta defensa de "la auténtica democracia" a base de sólo defender los derechos de cierta gente que se han tirado tanto tiempo pasándose por el forro los derechos de los demás, incluyendo los de sus propios conciudadanos, ya que no me cansaré de repetir que los primeros en pasarse la democracia por los cojones han sido todos los que ahora tanto la exigen, y esto es lo que ha hecho que ahora, según algunos, a un vasco se le pueda meter en el carro etarra por ir a un concierto, lo cual sinceramente me cuesta bastante creerme, la verdad, pero si existe toda esta paranoia es culpa de ETA, que es lo que me he hartado de decir aquí con mil argumentos y que nadie tiene los santos cojones de decir o de intentar rebatirme como dios manda, aquí todo el mundo a decir que la culpa es del gobierno, del PP, de los jueces, del estado antidemocrático, de las leyes injustas, y de quien haga falta menos de ETA y sus seguidores.

Respecto a la misma chorrada de siempre de que por qué los peperos no condenan el franquismo, mil veces he dicho que yo estoy en contra del franquismo y de cualquier tipo de régimen dictatorial (pese a que irónicamente defiendo el actual, o soy un mar de contradicciones o es que me parece vergonzoso comparar lo que tenemos ahora con lo que tuvimos en su momento y aún tienen muchos otros países que sufren una auténtica falta de libertades hasta el punto de que ni este foro existiría sólo por un hilo de este tipo, pero lo fácil es comparar lo que tenemos con la peor de las dictaduras de la forma más trivial posible, y si no estás de acuerdo no eres un verdadero demócrata o tienes el cerebro lavado, ya que a ellos no hay quien se lo lave, claro está...), pero hay un diferencia bastante clara que creo haber expicado varias veces y que entiende cualquiera con dos dedos de frente, y es que Franco murió hace décadas y con él desapareció su régimen, mientras que ETA aún no ha desaparecido y ha estado matando hasta hace nada y no sabemos si lo seguirá haciendo. Me parece vergonzoso que el PP no condene el franquismo por temor a perder votos derechistas y porque entre sus filas habrá franquistas a punta pala si es que no los son todos, pero son casos que no tienen nada que ver y con una mierda no se justifica otra. Si tu hermano mató hace dos días a un inocente no puedes justificar el no condenarlo diciendo que tu vecino no condena que su tatarabuelo mató a otro inocente hace 100 años, sobre todo cuando su tatarabuelo palmó hace décadas y tu hermano sigue por ahí suelto con una pistola y puede estar en tu mano el que no cometa más locuras y se entregue para así poderte quedar tú tranquilo y el resto de la sociedad no deba de preocuparse de salir mañana a la calle con el riesgo de que les metan un balazo, algo que si ocurre será tu hermano el que lo haga y no el tatarabuelo de tu vecino aunque sea igualmente vergonzoso que tu vecino no condene lo que hizo en su momento su familiar. Así es como lo veo yo y mucha gente, y es sólo cuestión de pensar un poco, pero entiendo que pensar uno mismo es pedir demasiado, aquí lo bonito es acusar a los demás de tener el cerebro lavado mientras a ti te lo lavan los medios de signo contrario, bravo.

Yo no creo estar en posesión de la verdad en todos estos asuntos porque en realidad casi que me la pelan bastante, simplemente me indigna lo fácilmente que algunos creen estar en posesión de la misma mientras se compara el dolor de los familiares de un reconocido terrorista que se muere en Francia de un infarto teniendo cáncer (según El País) con el dolor de las víctimas de cientos de asesinados, y a la vez se nos dice a algunos que nos informemos bien y lo dice el mismo que suelta estas mamarrachadas, que si nos tenemos que informar en los medios que siguen algunos para llegar a soltar semejantes burradas va a servir para tanto como informarse exclusivamente con Inteconomía o El Mundo.

Esto obviamente no lo digo por todo el mundo, y es perfectamente posible que los que hablan de injusticias democráticas tengan toda la razón y estén perfectamente informados, pero como bien dijo Kupak siempre hay que preguntarse los "por qué" de las cosas (yo me pregunto por qué al principio del hilo decía que los partidos ilegalizados nos tomaban por tontos y ahora dice todo lo contrario, lo mismo que en el hilo de LP decía al principio que el disco era una mierda y luego era una maravilla ), y yo he planteado bastantes "por qués" que nadie me ha querido o sabido responder, ya sea por desconocimiento o porque no conviene.

Sea como sea, el tiempo suele poner las cosas en su sitio, y tanto si unos medios tienen razón como si la tienen otros supongo que lo veremos con el tiempo, pero creo que hablar de tener mucha prudencia como han comentado Watcher, Pee o incluso un servidor antes que nadie no es ninguna locura, y me parece normal que en todo esto se ande con mucho cuidado, y al final lo que muchos aquí querían que era el permiso para Bildu para presentarse a las elecciones sea como sea ha sido lo que ha sucedido, por lo que tan mal no irá todo como algunos presuponen ni "los poderosos" tienen tanto poder y maldad para hacer lo que les sale de las pelotas, que es lo que yo dudaba sin estar influenciado por medios de ningún tipo, simplemente usando el sentido común (que obviamente siempre puede fallar, cosas que van contra el sentido común suceden cada dos días y en muchos casos yo suelo ser el más pesimista del mundo a la hora de no creerme una mierda de nada ).

Pero la verdad aquí la sabrán los del gobierno o los etarras, que son los que realmente manejan información de primera mano, y para cada uno las cosas deben der ser completamente distintas y por ello están las cosas como están, el resto recibirán informaciones de todo tipo que luego manipularán conforme sus ideales, sus creencias o según más les convenga, es por ello que yo admito que en ralidad no tengo ni zorra de nada en estos asuntos y dudo que los que creen estar mucho mejor informados no estén tan manipulados por los medios que siguen como lo puedan estar los que leen medios opuestos, es posible que unos tengan más razon que otros, no tengo ni idea, pero lo que me indigna es que aquí nadie diga muchas cosas que las piensa un huevo de gente por mucho que le de miedo a Turu (al que respeto y que viviendo donde vive sabrá mucho más que yo de todas estas cosas, pero el vivir allí también puede hacer que por cojones vea las cosas de un forma que no tiene por qué ser la verdad absoluta aunque él de muy buena fe así lo pueda creer, lo mismo que puede tener más razón que un santo y sea realmente preocupante que "el grueso de la sociedad" llena de gente coherente estén completamente engañados, pero yo no tengo forma de saber si el engañado puede ser Watcher, él o todo el mundo dependiendo de mil factores de muy distinta índole que se nos pueden escapar a todos).

Y yo ya me piro tras tanto rollo, bye.

Leon, a ti nadie te contesta tus lógicas dudas no porque no tengamos mas argumentos que llamar antidemocratico al estado español, es simplemente porque eres un cansino insoportable e ilegible.

Another Brick in the Wall

Leon, a ti nadie te contesta tus lógicas dudas no porque no tengamos mas argumentos que llamar antidemocratico al estado español, es simplemente porque eres un cansino insoportable e ilegible.

Al menos sé escribir, lo que no saben hacer tus queridos amigos de kaosenlared. También sé razonar y argumentar, cosa que ni tú ni Shaggy ni muchos otros poseedores de la verdad absoluta sabéis hacer. Debe ser que es muy difícil hacerlo desde las barricadas.

Y no te preocupes que tu opinión me importa bastante poco porque ya me la sé de sobras, eres el más radikkkkaaal y chupiguay del mundo, a la par que lo más rematadamente tonto e hipócrita que me haya cruzado en mucho tiempo. Un beso chato.

PD: Y para ser ilegible, tú bien que te lo has leído, si no dime cómo sabes lo que he escrito. Tu única salida es la mamarrachada de turno, enhorabuena. Mira que hay que ser rídiculo.

Madre mia!

Esto no se hace Leon!! me acabo de despertar y como me has quoteado (y luego he visto que nombrado) me lo he tenido que leer, y coincido en algunas cosas, en otras no! y en otras muchas te vas por las ramas y me pierdo en el razonamiento.

No me he enterado de si quieres que te conteste a algo; pero si quieres que dé mi opinión me tienes que hacer una pregunta breve y concisa; así escribiré lo que yo pienso (si es que tengo clara la respuesta); eso si, mi humilde opinión (como fue el decir que no todo es Eta) no es la verdad absoluta e inmutable,ni mucho menos, ni creo que los que viven en teruel (o jaen o madagascar) no puedan tener opiniones 100% validas, faltaría mas

No es necesario que me contestes a nada hombre, te he quoteado sólo para hacer una reflexión general a base de ladrillacos diciendo que en un asunto tan complejo como éste nada es tan fácil ni existen verdades absolutas, por lo que es normal que mucha gente como Watcher o Pee piensen que ante todo hay que ser prudentes y otros puedan tener ideas contrarias desde la misma buena fe esperando que todo se solucionase, y para mí no está tan claro quién puede tener razón, seguramente como tú mismo dijiste casi todo el mundo aquí es gente inteligente a la que simplemente le gustaría que todo esto acabase para siempre y que en Eusakadi se pudiese vivir una traquilidad política y social similar a la que hay en el resto de regiones donde la peña se preocupa más de otras cosas como cuánta pasta les están robando los políticos o cosas por el estilo.

TC: 'Prohibir Bildu pondría en riesgo el Estado constitucional'
El Tribunal Constitucional no considera demostrado que ETA haya instrumentalizado Bildu y que "la simple sospecha no puede ser argumento jurídicamente aceptable para excluir a nadie".

http://www.eitb.com/elecciones/municipales-forales/detalle/654170/tc-prohibir-bildu-pondria-riesgo-estado-constitucional/

el aparato del Estado ha "detectado" que ilegalizar Bildu, ahora, ya era demasiado para la población, que olía tanto a podrido que hasta la gente de la calle estaba empezando a murmurar. Y ha decidido aplazar ese paso hasta mejor ocasión

por cierto, que el fallo, aunque jurídicamente mucho más correcto que el del TS, es pura política, otra vez. El sistema judicial español, sobre todo en las instancias más altas, huele que apesta

Leo esto y me entristece; y me entristece porque me da la sensación que sois gente coherente y si la gente coherente le han hecho creer que todo es Eta....pues apaga y vamonos, con el grueso de la sociedad no hay nada que hacer.

Yo nunca hablo de realidad, hablo de posibilidad, y quizás es que el único contaminado aquí soy yo, que leo El Mundo y escucho a Losantos (no me miréis mal, que también escucho a Gabilondo y leo Público o El País ). Pero creo que ahí está la clave, en escuchar los argumentos para ver de que pie cojea cada uno.

Pero bueno, todo el rollo que iba a soltar ya no sirve, se acaba de confirmar la legalización de Sortu. Espero que tengan un buen y pacífico futuro institucional.

P.D: Con Pedro J. en twitter me lo paso pipa.

Me hace gracia leer lo de cómo pueden "engañar" a gente "supestamente inteligente" como Watcher o Pee (yo obviamente no me me incluyo, que tengo la inteligencia justa para pasar el día ). Y me hace gracia porque como ellos o un servidor piensa seguramente la mayor parte de este país, todos engañados por las manipulaciones de los medios generalistas servidores del estado fascista sin dedicarse a buscar los medios que realmente cuantan la verdad. Yo me pregunto cómo diferencia uno los medios que dicen la verdad de los que no, si llevan un sello de calidad oculto que sólo unos pocos seres superiores saben reconocer.

Y es que la mayoría de la peña se plantea muchas de las cosas que yo he expuesto en este hilo y que nadie me ha contestado, aquí todo se arregla soltando palabras como fascismo, estado antidemócrata, españolismo, injusticia, etc... pero de contestar con argumentos sólidos cosas tan básicas como las que ha planteado un servidor engañado por el gobierno, nanai. Y estas cosas se las plantea cualquiera "medianamente inteligente" que pese a lo que algunos aquí puedan pensar no se sienten "engañados por los medios de desinformación del estado" por la sencilla razón de que apenas los seguimos, yo a veces veo las noticias y ya está, no me dedico a estudiar todo documento y artículo publicados por distintos medios y que dependiendo de sus ideologías son pruebas de la verguenza que da la falsa democracia de este país o de que cualquiera que viva en el norte lleva una granada en el bolsillo y odia España.

Hay algunos que simplemente no se fían ni de unos ni de otros, gente cuyas mayores preocupaciones son su familia o su trabajo o jugar a la play y viven en una realidad donde todas estas historias casi parecen una película basada en novelas de Tom Clancy, con unos diciendo unas cosas y otros diciendo todo lo contrario. Pero usando un poco la cabeza uno se puede dejar influir más por ciertos medios que por otros o simplemente ser treméndamente escéptico ante todo y sacar la sencilla conclusión de que todos manipulan todo lo que pueden queriéndose llevar "la verdad" a su bando, y que este país es tan bueno o tan malo en todo como lo puedan ser muchos de nuestros países vecinos, el sistema político y judicial no será ni mucho menos perfecto (que me digan un ejemplo de alguno que lo sea), pero tampoco vivimos en un estado orwelliano en el que todo es una gran mentira, o al menos yo no lo veo, y creo que no soy el único.

Ahora que el TC da vía libre a Bildu, ¿alguien me puede explicar cómo es posible que esto pase cuando según todo dios aquí el gobierno y el PP tienen en su mano el poder para hacer siempre lo que les sale de las pelotas y el objetivo último de éstos era repartirse el pastel vasco sí o sí? ¿Qué cojones ha pasado? Me juego los huevos a que más de uno será capaz de darme una respuesta que lo explique con la que quede claro que todo forma parte del gran plan antidemocrático del estado para controlar las mentes de cada español y de cada vasco de bien, porque está claro que en este país sólo hay justicia cuando a uno le conviene (y esto lo digo en general, por todo dios, sea de izquierdas, de derechas o del Betis).

Yo personalmente ya hasta he cambiado de opinión, y al contrario que Watcher o Pee me tiraré a la piscina y diré que apuesto porque lo vuelvan a legalizar todo, he visto la luz demócrata y quiero que todo dios tenga derecho a votar y se les vuelva a conceder el derecho a presentarse a las elecciones y que sea lo que dios quiera. Si unos tienen razón y Euskadi va con esto a mejor y ETA no vuelve y los que hasta hace nada les apoyaban siguen apostando por la política y sólo por la política, de puta madre, todo el mundo sale ganando. Si por el contrario los pronósticos más catastrofistas se cumplen y a los dos días volvemos al cachondeo de antes con ETA en plena forma y una organización política afín ocupando escaños en todos los órganos políticos vascos que van desde el parlamento hasta cada ayuntamiento de cada pequeño pueblo con todo lo que ello supone, pues mala suerte, ya se encargarán los poseedores de la verdad de uno de los bandos de encontrar mil justificaciones para todo ello de forma que quede claro que todo es culpa de los españoles, del estado, del PSOE, del PP o de Rita La Cantaora, de cualquiera menos de los terroristas o de los luchadores por la libertad ya no sólo vasca sino mundial, que a fin de cuentas todos vivimos esclavizados y engañados por el sistema aunque no nos hayamos enterado. Me marcaré "un Pijus" y diré que mientras no se traigan una bomba por estos lares me la suda, pero poniéndose uno en plan dramático y alarmista, como le roze a alguno de los míos la más mínima mierda porque esta peña quiera luchar por la libertad dando por culo por aquí, entonces a mi lado el Punisher va a parecer una monjita de la caridad, y con esto me refiero a que si matan a mi vecino me la suda, pero si le pasase algo a mi madre, a mi hermana o, qué cojones, a mi perro, a mí se me iría la pinza cosa mala, y lo que me extraña bastante es que aún no se le haya ido a ningún familiar de todas las víctimas de esta gente, será que he visto muchas pelis yankis como me dijo el propio Pijus en otro hilo.

Y creo que ya comenté en su momento, no recuerdo si en este mismo hilo, que yo estuve completamente a favor de que el PSOE-gobierno negociase con ETA durante la última "tregua" (que llamarlo así me parece vergonzoso, pero bueno) porque pensé que era su obligación aunque fuese un riesgo que se la metiesen doblada, y si es por un bien mayor creo que hay que ser todo lo inocente que sea necesario a ver si por casualidad suena la flauta, por lo que no soy tan "sumamente antidemócrata" como algunos aquí se deben de pensar, pero me pregunto dónde está el límite en el que decir basta a la tomadura de pelo del "problema vasco", porque sinceramente me da verguenza ajena leer en este hilo tanta defensa de "la auténtica democracia" a base de sólo defender los derechos de cierta gente que se han tirado tanto tiempo pasándose por el forro los derechos de los demás, incluyendo los de sus propios conciudadanos, ya que no me cansaré de repetir que los primeros en pasarse la democracia por los cojones han sido todos los que ahora tanto la exigen, y esto es lo que ha hecho que ahora, según algunos, a un vasco se le pueda meter en el carro etarra por ir a un concierto, lo cual sinceramente me cuesta bastante creerme, la verdad, pero si existe toda esta paranoia es culpa de ETA, que es lo que me he hartado de decir aquí con mil argumentos y que nadie tiene los santos cojones de decir o de intentar rebatirme como dios manda, aquí todo el mundo a decir que la culpa es del gobierno, del PP, de los jueces, del estado antidemocrático, de las leyes injustas, y de quien haga falta menos de ETA y sus seguidores.

Respecto a la misma chorrada de siempre de que por qué los peperos no condenan el franquismo, mil veces he dicho que yo estoy en contra del franquismo y de cualquier tipo de régimen dictatorial (pese a que irónicamente defiendo el actual, o soy un mar de contradicciones o es que me parece vergonzoso comparar lo que tenemos ahora con lo que tuvimos en su momento y aún tienen muchos otros países que sufren una auténtica falta de libertades hasta el punto de que ni este foro existiría sólo por un hilo de este tipo, pero lo fácil es comparar lo que tenemos con la peor de las dictaduras de la forma más trivial posible, y si no estás de acuerdo no eres un verdadero demócrata o tienes el cerebro lavado, ya que a ellos no hay quien se lo lave, claro está...), pero hay un diferencia bastante clara que creo haber expicado varias veces y que entiende cualquiera con dos dedos de frente, y es que Franco murió hace décadas y con él desapareció su régimen, mientras que ETA aún no ha desaparecido y ha estado matando hasta hace nada y no sabemos si lo seguirá haciendo. Me parece vergonzoso que el PP no condene el franquismo por temor a perder votos derechistas y porque entre sus filas habrá franquistas a punta pala si es que no los son todos, pero son casos que no tienen nada que ver y con una mierda no se justifica otra. Si tu hermano mató hace dos días a un inocente no puedes justificar el no condenarlo diciendo que tu vecino no condena que su tatarabuelo mató a otro inocente hace 100 años, sobre todo cuando su tatarabuelo palmó hace décadas y tu hermano sigue por ahí suelto con una pistola y puede estar en tu mano el que no cometa más locuras y se entregue para así poderte quedar tú tranquilo y el resto de la sociedad no deba de preocuparse de salir mañana a la calle con el riesgo de que les metan un balazo, algo que si ocurre será tu hermano el que lo haga y no el tatarabuelo de tu vecino aunque sea igualmente vergonzoso que tu vecino no condene lo que hizo en su momento su familiar. Así es como lo veo yo y mucha gente, y es sólo cuestión de pensar un poco, pero entiendo que pensar uno mismo es pedir demasiado, aquí lo bonito es acusar a los demás de tener el cerebro lavado mientras a ti te lo lavan los medios de signo contrario, bravo.

Yo no creo estar en posesión de la verdad en todos estos asuntos porque en realidad casi que me la pelan bastante, simplemente me indigna lo fácilmente que algunos creen estar en posesión de la misma mientras se compara el dolor de los familiares de un reconocido terrorista que se muere en Francia de un infarto teniendo cáncer (según El País) con el dolor de las víctimas de cientos de asesinados, y a la vez se nos dice a algunos que nos informemos bien y lo dice el mismo que suelta estas mamarrachadas, que si nos tenemos que informar en los medios que siguen algunos para llegar a soltar semejantes burradas va a servir para tanto como informarse exclusivamente con Inteconomía o El Mundo.

Esto obviamente no lo digo por todo el mundo, y es perfectamente posible que los que hablan de injusticias democráticas tengan toda la razón y estén perfectamente informados, pero como bien dijo Kupak siempre hay que preguntarse los "por qué" de las cosas (yo me pregunto por qué al principio del hilo decía que los partidos ilegalizados nos tomaban por tontos y ahora dice todo lo contrario, lo mismo que en el hilo de LP decía al principio que el disco era una mierda y luego era una maravilla ), y yo he planteado bastantes "por qués" que nadie me ha querido o sabido responder, ya sea por desconocimiento o porque no conviene.

Sea como sea, el tiempo suele poner las cosas en su sitio, y tanto si unos medios tienen razón como si la tienen otros supongo que lo veremos con el tiempo, pero creo que hablar de tener mucha prudencia como han comentado Watcher, Pee o incluso un servidor antes que nadie no es ninguna locura, y me parece normal que en todo esto se ande con mucho cuidado, y al final lo que muchos aquí querían que era el permiso para Bildu para presentarse a las elecciones sea como sea ha sido lo que ha sucedido, por lo que tan mal no irá todo como algunos presuponen ni "los poderosos" tienen tanto poder y maldad para hacer lo que les sale de las pelotas, que es lo que yo dudaba sin estar influenciado por medios de ningún tipo, simplemente usando el sentido común (que obviamente siempre puede fallar, cosas que van contra el sentido común suceden cada dos días y en muchos casos yo suelo ser el más pesimista del mundo a la hora de no creerme una mierda de nada ).

Pero la verdad aquí la sabrán los del gobierno o los etarras, que son los que realmente manejan información de primera mano, y para cada uno las cosas deben der ser completamente distintas y por ello están las cosas como están, el resto recibirán informaciones de todo tipo que luego manipularán conforme sus ideales, sus creencias o según más les convenga, es por ello que yo admito que en ralidad no tengo ni zorra de nada en estos asuntos y dudo que los que creen estar mucho mejor informados no estén tan manipulados por los medios que siguen como lo puedan estar los que leen medios opuestos, es posible que unos tengan más razon que otros, no tengo ni idea, pero lo que me indigna es que aquí nadie diga muchas cosas que las piensa un huevo de gente por mucho que le de miedo a Turu (al que respeto y que viviendo donde vive sabrá mucho más que yo de todas estas cosas, pero el vivir allí también puede hacer que por cojones vea las cosas de un forma que no tiene por qué ser la verdad absoluta aunque él de muy buena fe así lo pueda creer, lo mismo que puede tener más razón que un santo y sea realmente preocupante que "el grueso de la sociedad" llena de gente coherente estén completamente engañados, pero yo no tengo forma de saber si el engañado puede ser Watcher, él o todo el mundo dependiendo de mil factores de muy distinta índole que se nos pueden escapar a todos).

Y yo ya me piro tras tanto rollo, bye.

Alguien caritativo me resume por favor?