20-N: Elecciones generales

[Jason]

El video ese se me ha atragantado entero, ¿pero no se ven ellos mismos ahí? Es que es alucinante. Ahora medirán que en el PP no hay corrupción...ah claro que con quitar a uno de todos ya vale (Camps)....en fin, lamentable es lo mínimo que se puede decir.

Y respecto a las elecciones...ese día está cogido adrede para que la gente se de cuenta que es mejor no votar al PP para no volver a tiempos pasados. la lectura es myy clara. Sólo espero que Mariano no salga de presidente, o al menos no le presenten...la política es imagen y ni él ni Rubalcaba dan la suficiente para gobernar. Y Mariano no tiene la varita mágica de salir de la crisis que es lo que han querido vendernos...en fin, esperemos que el movimiento 15M cobre fuerza, pero hacia donde debe y que no ganen los del PP que puede ser esto la fiesta de Intereconomía y demás sicarios.
Y la visita del Papa...a ver si se la ahorran, que no es necesario semejante derroche de Sodoma y Gomorra, como son los que van en la secta

Bueno, yo voy a ir votar convencido de que al pp no voy a votar.

yo tengo claro esto y también que no voy a votar con el criterio de tratar de evitar que gane el PP si eso implica votar al P(so)E

Esa es la movida. Yo casi prefiero no votar. Si nos vamos a dedicar a votar al Psoe que huele igual de mal que el PP, pero al menos son socialistas, pa que no gane el PP, apañaos vamos.

Peor sería votar a UPD...

Es que no hay un maldito partido político en el que un ciudadano de a pié pueda confiar?

Bueno, yo voy a ir votar convencido de que al pp no voy a votar.

yo tengo claro esto y también que no voy a votar con el criterio de tratar de evitar que gane el PP si eso implica votar al P(so)E

Esa es la movida. Yo casi prefiero no votar. Si nos vamos a dedicar a votar al Psoe que huele igual de mal que el PP, pero al menos son socialistas, pa que no gane el PP, apañaos vamos.

Puedes votar a IU, por ejemplo, que si no vas a votar no se llevarán nada, pero si vas, ya tienen 1. Y si toda la gente que no va a votar, los votase, pues ya tendrían el tuyo + la ostia más.

Yo creo que hay que votar al que quieras, pero hay que votar.

Esa es la movida. Yo casi prefiero no votar. Si nos vamos a dedicar a votar al Psoe que huele igual de mal que el PP, pero al menos son socialistas, pa que no gane el PP, apañaos vamos.

Puedes votar a IU, por ejemplo, que si no vas a votar no se llevarán nada, pero si vas, ya tienen 1. Y si toda la gente que no va a votar, los votase, pues ya tendrían el tuyo + la ostia más.

Yo creo que hay que votar al que quieras, pero hay que votar.

+ 1000000000000000000000000000000000000000000000000 a esto último que comenta el amigo nismox

Si de verdad queremos cambiar algo, hay que hacer algo más que salir a la calle y gritar... lo que no se puede pretender es ir a una manifestación como el 15-M y luego quedarte en casa, porque asi los únicos que ganan son los de siempre.

El 20-N hay que ir a votar. Ni al PP ni al PSOE, pero hay que votar.... lo que sea. Si toda la gente que no va a votar en este país tomase conciencia del verdadero poder que tienen, a lo mejor las cosas nos irían de otra manera.

El video ese se me ha atragantado entero, ¿pero no se ven ellos mismos ahí? Es que es alucinante. Ahora medirán que en el PP no hay corrupción...ah claro que con quitar a uno de todos ya vale (Camps)....en fin, lamentable es lo mínimo que se puede decir.

Y respecto a las elecciones...ese día está cogido adrede para que la gente se de cuenta que es mejor no votar al PP para no volver a tiempos pasados. la lectura es myy clara. Sólo espero que Mariano no salga de presidente, o al menos no le presenten...la política es imagen y ni él ni Rubalcaba dan la suficiente para gobernar. Y Mariano no tiene la varita mágica de salir de la crisis que es lo que han querido vendernos...en fin, esperemos que el movimiento 15M cobre fuerza, pero hacia donde debe y que no ganen los del PP que puede ser esto la fiesta de Intereconomía y demás sicarios.
Y la visita del Papa...a ver si se la ahorran, que no es necesario semejante derroche de Sodoma y Gomorra, como son los que van en la secta

No solo habrá fiesta en Intereconomia, tambien en La COPE, EL MUNDO, ABC, LA RAZÓN etc etc etc

Por si a alguien le interesa, Cayo Lara presentó la Convocatoria Social para elaborar un programa político y de acción anti-capitalista. Es decir, que cualquiera, sea militante o no de IU, puede participar en la elaboración del programa político.

Si pensais en votar a IU y hay algunas cosas que creeis que le falta a su programa para convertirse en una opción real de voto que os represente de verdad, participad en eso, se va a poder hacer incluso mandando las propuestas por internet.

Fuente.

[Cayo Lara] Detalló que “coincidimos con ellos en las críticas y en las ideas de lucha. Defendíamos ya esas ideas antes de que se formara este movimiento y, por ello, estuvimos, estamos y estaremos con ellos en las calles y en las plazas tratando de conseguir un cambio radical de esta sociedad”.

Con eso de "robo de la democracia" y el párrafo de arriba no puedo evitar pensar en la tajada que pueden sacar IU del 15-M. Algo que curiosamente no hace sino ratificar el fracaso de dicho partido, cuya ideología casa con la mayoría de la gente que movió el culo del sofá para protestar, y que sin embargo se han comido un mojón en las elecciones (aparte de que, tal y como está la ley electoral, su representación es raquítica).

La convocatoria me parece en principio bien, recordándome vagamente a los avanzados islandeses y lo que están haciendo con su nueva Constitución. Lo que pasa es que se me hace un partido poco creíble, sobre todo después de lo que pasó en Extremadura. Para UNA puta vez que un partido político actúa por convicción y no por conveniencia, va Cayo Lara y la caga criticando tal decisión y desmarcándose.

Ni puta idea de a quién votaré, sólo sé a quién no lo haré. Y daría un brazo por que Rajoy perdiera por tercera vez consecutiva unas elecciones, no habría un loser mayor en toda España (es que encima el tío ya habla como si fuera presidente). Pero eso supone creer que en este país existe el sentido común y la responsabilidad de voto... y el topic del festival del humor es otro creo.

Pues yo creo que si ninguno fueramos a votar, al menos se notaría el descontento que hay hacia la política Española, y además es lo más lógico para mí: si no me gusta ninguno, ni me gusta el sistema que está implantado, pq participar en él?

Qué razón tienes con lo de Extremadura Ibea. Fue una cagada de las grandes. Pero el problema trasciende a Cayo Lara en mi opinión.

El error fue la política de pactos acordada por la dirección federal de IU (ni por activa ni por pasiva dejar gobernar al PP). Sobre todo cuando Cayo Lara en la campaña electoral repitió mil veces aquello de "PP y PSOE son casi iguales" y "El PSOE hace política de derechas". Si dices eso luego no puedes obligar a pactar con el PSOE para frenar con el PP, si antes has dicho que no vale la pena frenar al PP porque la derecha ya está gobernando (en alusión al PSOE).

Lo importante es que los dirigentes de Extremadura se mantuvieron firmes y no cedieron a presiones y lo mejor es que la comisión de garantías (lo más probable) es que ni les abran un expediente informativo finalmente ya que lo único que hicieron fue obedecer a las bases. ¿Con qué cara va IU a hablar de democracia participativa en la sociedad si no la practica en su propia organización?

Si en Islandia pasa lo que pasa es porque la izquierda tiene un 20% de representación parlamentaria y tiene la llave para hacer girar al gobierno de centro a la izquierda. Recuerdo que hace unos meses los islandeses dijeron en referéndum que no iban a pagar a los bancos, y ese "no" del pueblo fue muy criticado por la primera ministra Jóhanna Sigurðardóttir, pero accedió gracias a las presiones de la izquierda.

Ese partido se llama Movimiento de Izquierda-Verde y está afiliado internacionalmente a Izquierda Unitaria Europea / Izquierda Verde Nórdica, donde también participa IU.

Lo que quiero decir es que aunque la izquierda (no sólo IU es la izquierda, hay otras organizaciones en lucha muy dignas que representan también buenas opciones de voto) no pase ahora mismo por su mejor momento, es una buena opción para cambiar las cosas, y más si abren cauces para que participemos directamente en la política, hagámoslo y mejorémosla entre todos. Eso es una muestra de que con la izquierda se puede participar y cambiar lo que no nos guste.

Pues yo creo que si ninguno fueramos a votar, al menos se notaría el descontento que hay hacia la política Española, y además es lo más lógico para mí: si no me gusta ninguno, ni me gusta el sistema que está implantado, pq participar en él?

OK, luego cuando tengamos que sufrir cuatro años de derecha rancia rozando el fascismo, no te quejes...

El problema es que lo de que nadie vaya a votar es una auténtica utopia. Para empezar porque los votantes de derecha están mucho más concienciados que los de izquierda, y siempre van en masa.

Y puede que que no te guste el sistema, pero al final y al cabo, formas parte de él... que menos que tomar partido para decidir quienes van a ser los que tomen muchas de las decisiones que te van afectar en el futuro próximo, no?

Y puede que que no te guste el sistema, pero al final y al cabo, formas parte de él... que menos que tomar partido para decidir quienes van a ser los que tomen muchas de las decisiones que te van afectar en el futuro próximo, no?

Correcto total, que no te guste no quita que vives de lleno en él y mejor dar tu voz que pasar olímpicamente. Me parecería mas revolucionario que todo el mundo, el 100%, fuese a votar a que nadie fuese.

Por otro lado no votar me parece personalmente una falta de consciencia, un olvidarse de lo que ha costado llegar hasta aquí. Lo que se ha luchado por la democracia y el sufragio universal, hay que tener un poco de orgullo por lo conseguido que hace un siglo escaso esto si que era una mierda!!!

¿Alguien ha leído "Ensayo sobre la lucidez", de Saramago? Pues eso mismo que describe en la novela no me parece tan distinto de lo que pasaría en realidad, si la gente acudiera a votar masivamente en blanco (la abstención ha quedado muy claro que se-la-so-pla).

La verdadera solución creo que es que la gente se plante de una vez, que se canse de que les tomen el pelo, de que les mientan, de que se olviden de ellos. Es que sobran los motivos!! Que en vez de salir 50.000 personas a la calle un domingo, seamos 500.000 o 5.000.000! (con que salieran todos los parados habría suficiente xD). No hay un sólo día que no hablemos de la crisis, del paro, de lo jodido que está todo, con colegas, compañeros de trabajo, familiares, etc. Todos sabemos de alguien que lo está pasando puta para llegar a fin de mes. Y no hay manera de que la gente se cabree de verdad, de que exijan una regeneración política de verdad. De que curren para nosotros, cojones, que para eso les pagamos. Para eso necesitan un escarmiento, y se lo podemos dar en las urnas, votando a muchos otros partidos políticos minoritarios que no salen en los periódicos ni en la televisión.

Pero no, el mensaje que les llega a nuestros queridos representantes es que olvidamos rápido y que al final, cuando no gane el PP, lo hará el PSOE, y al cabo de 4 años, 8, a lo sumo, se invertirá el asunto, y así eternamente. Y joder, no me extraña que entonces ellos, que lo saben, vayan a "trabajar" cada día así...



"¿Sacrificio y esfuerzo? ¡A subirme el sueldo y maricón el último!"

Pues yo creo que si ninguno fueramos a votar, al menos se notaría el descontento que hay hacia la política Española, y además es lo más lógico para mí: si no me gusta ninguno, ni me gusta el sistema que está implantado, pq participar en él?

Yo lo que querría que ésta sociedad comprendiera de una vez es que la clase política QUIERE que estemos cuando más desmovilizados y desmotivados mejor, y que nos metamos en política lo menos posible, como aquél señor con cara de garbanzo que en sus discursos en blanco y negro a la nación decía aquello de "joven, haga como yo, no se meta en política".

El problema para ellos será cuando los índices de participación sean superiores al 60%, cuando la gente en conjunto se interese por algo que él mismo y su reducido mundo y se quiera cambiar de raíz la forma de hacer política. ¿por qué crees que se han tomado tantas molestias en deslegitimar o torcer las reivindicaciones del 15-M? ésta gente, en el fondo, no deja de ser una élite social, con una serie de intereses particulares que tiene que defender a toda costa, y cuantas menos preguntas haga la gente mejor.

Eso sí, una cosa es mi obligación moral de votar (e insisto en lo de "mi", porque ésto no deja de ser una decisión personal de cada uno), y otra el dejarme llevar por la campaña del miedo que veo que en éste foro tiene algunos adeptos, antes me inmolo en la plaza del pueblo que darle mi voto a los sujetos del PRISOE, yo pensaba que el rollo de "corre, que viene la derecha" ya estaba superado e inutilizado con las políticas neoliberales que ZP lleva haciendo desde hace más de 3 años, pero en fin, veo que sigo estando en minoría.

PD: Ibea mola. Gonzalo también, pero está más visto y además está de campaña así que no cuenta

Lo que molaría sería que ganara Rajoy por poco y a base de pactos gobernara Rubalcaba. Y si pueden ser pactos con partidos nacionalistas periféricos, mejor, que así jode más al nacionalismo español rancio.

Coincido con la mayoría, votar sí o sí. Hay partidos a patadas como para no ir a votar.
Los votantes de la derecha van a piñon fijo, les interesa su propia economía y a los demás que les den por culo. Poco espíritu crítico e inconformista llevan por sus venas, por lo tanto la inmensa mayoría siempre van a votar llueva o truene. O sea, si la izquierda no va a votar, por muy descontenta que esté, la derecha va a campar a sus anchas.