Fútbol 2011/12 (fichajes página 1, por roots)

Ya llegamos a un punto en que parece que los dos grandes tenemos que pedir perdón por tener tan buenos equipos.

Debería pedir perdón la LFP por permitir esa fractura brutal entre el segundo equipo y el tercero.

No si yo en lo de los derechos estoy de acuerdo en que es de locos que haya tanta diferencia entre los que más cobran y los que menos.
Pero digo yo que las cosas bien o mal hechas por parte de unos y otros también debe haber influenciado bastante, por no decir mucho.
Vosotros mismos lo habéis dicho repetidamente, que Barça y Madrid ahora mismo se mean, no sólo en el resto de equipos españoles sino en los de toda Europa.

Yo la solución la tengo clarisima: Liga paralela. Que jueguen el Barça y el Madrid todos los fines de semana 38 veces y que al resto de equipos les dejen jugar una Liga de verdad.

Hombre, os estáis pasando ya un poco. Ya llegamos a un punto en que parece que los dos grandes tenemos que pedir perdón por tener tan buenos equipos.
No creo que la diferencia de derechos televisivos, injusta sí, haya sido tan responsable de la diferencia de nivel futbolístico entre unos y otros. De hecho antes de estos tres últimos años ya existía tal diferencia y bien que hubo mayor competitividad.

En todo caso no creo que el Barça haya llegado donde está gracias a lo que cobra de las televisiones sino a su política de cantera trabajada durante décadas. Y el Madrid ha debído hacer un desembolso mayor que nunca para poder estar a su altura, por eso esa diferencia respecto al resto de participantes.

todas esas razones extra que das las veo casi más a favor de un reparto más equitativo. Si no necesitan este reparto tan desigual para tener esos equipos tan buenos, entonces qué más da, hagamos uno más justo. Dicho de otra forma, si esto no es tan decisivo, la única otra opción que queda es la pura avaricia de los 2 grandes (acompañada de un sonrojante abuso de posición dominante)

respecto a que esta diferencia ya existía hace años, no tengo datos, pero es como lo de que a Cristiano le pagarían 20 millones en Rusia, permíteme por lo menos dudarlo, aunque si tienes info por ahí la agradeceré y rectificaré encantado. En cualquier caso, que ya venga pasando hace tiempo no lo haría más justo, bajo mi punto de vista. Que a ese reparto se hayan sumado ahora otros factores que afectan más salvajemente a los equipos medianos y pequeños, tampoco

a skullomania, que habla de cifras brutas, te doy otras: en la premier hay casi más del doble de dinero a repartir y el que más cobra, cobra menos de la mitas que Barça y Madrid. Pero bueno, obviamente, el tema reparto hay que verlo en cifras relativas. Qué porcentaje se lleva el United y cuál el Barça? Así a ojo, el Manchester entre el 6 y el 7, y el Barça, casi el 25 (estoy vago para calcular)

La Liga es como los hijos de la Pantoja: hay mucha diferencia entre los 2 primeros y el tercero

en la premier hay casi el doble de dinero a repartir

así, mejor

lo que quiero decir es que no hay motivos para pensar que si se repartieran 1000 millones, Barça y Madrid no se llevarían cerca de 250 cada uno

todas esas razones extra que das las veo casi más a favor de un reparto más equitativo. Si no necesitan este reparto tan desigual para tener esos equipos tan buenos, entonces qué más da, hagamos uno más justo. Dicho de otra forma, si esto no es tan decisivo, la única otra opción que queda es la pura avaricia de los 2 grandes (acompañada de un sonrojante abuso de posición dominante)

respecto a que esta diferencia ya existía hace años, no tengo datos, pero es como lo de que a Cristiano le pagarían 20 millones en Rusia, permíteme por lo menos dudarlo, aunque si tienes info por ahí la agradeceré y rectificaré encantado. En cualquier caso, que ya venga pasando hace tiempo no lo haría más justo, bajo mi punto de vista. Que a ese reparto se hayan sumado ahora otros factores que afectan más salvajemente a los equipos medianos y pequeños, tampoco

Toda la razón respecto al reparto más equitativo. Los dos grandes apenas notarían diferencia pero el resto tendrían al menos para algún refuerzo con el que ser más competitivos. Aún así me da la sensación que estarían lejos. Es que lo de estos últimos años ya os digo que es un caso aparte, no creo que exista una única explicación.

Y lo de Cristiano por 20 millones no es mio, eh?
De hecho yo soy de los que pienso que el dinero no es lo principal ni mucho menos para los jugadores. Ahí está el caso de Cesc poniendo dinero para fichar por el Barça, por poner un ejemplo.

Ahí está el caso de Cesc poniendo dinero para fichar por el Barça, por poner un ejemplo.

si esto no es un caso excepcional, baje Dios y lo vea

sé que no lo comentaste tú, y ya dije que realmente no creo que les salga tan rentable irse porque intuyo que perderían por un lado más de lo que ganan por otro. Pondría el ojo en el fuego a que si irse a Qatar supusiera ganar 10 millones más al año, tal cual, el 95 % de los jugadores no canteranos, y el 70 de los canteranos, perderían el culo por irse

Habéis escrito mucho en mi ausencia pero he leído algunas cosas con las que estoy 0 de acuerdo.

La clave en todo esto son los aficionados, los hinchas. El consumidor. El que paga. Y nadie ha querido pagar nunca por un Levante-Racing. Sin embargo por ver al Barça pagamos gustosos 90€ en el campo o 10 en la tele (no sé cuanto cuesta un partido jeje). Sólo hay que ver los estadios en Inglaterra y los estadios aquí. ¿Qué coño va a pretender cobrar el Getafe, si no tiene a nadie que le siga? Si cualquier segunda de Inglaterra o Alemania mete más gente en el estadio...

Y no creo que el Getafe sea peor equipo que un Wigan por ejemplo...

Y nadie ha querido pagar nunca por un Levante-Racing. Sin embargo por ver al Barça pagamos gustosos 90€ en el campo o 10 en la tele

bueno, de entrada los aficionados del Levante y del Racing; y si tuvieran mejores equipos (porque, entre otras cosas, el reparto de los derechos de la tele les diera más margen) supongo que bastantes más aficionados "neutrales" al fútbol. Yo tengo varios amigos aficionados de verdad a este deporte, y doy fe de que pagarían

por otro lado, yo no he pagado en mi vida un céntimo por ver al Barça, y dudo que alguna vez lo haga. Y desde luego que dudo muchiiiisimo que algun dia llegue a pagar 15000 de las antiguas por ver un partido de fútbol, sea del Barça o sea de una selección mundial contra unos extraterrestres

Yo si viviera en A Coruña no me importaria ir a ver al Depor 2 o 3 veces al año, incluso ahora estando en Segunda

a skullomania, que habla de cifras brutas, te doy otras: en la premier hay casi más del doble de dinero a repartir y el que más cobra, cobra menos de la mitas que Barça y Madrid. Pero bueno, obviamente, el tema reparto hay que verlo en cifras relativas. Qué porcentaje se lleva el United y cuál el Barça? Así a ojo, el Manchester entre el 6 y el 7, y el Barça, casi el 25 (estoy vago para calcular)

Si, si tienes toda la razon. Pero si la Liga pudiese abrir nuevos mercados y recaudar mas dinero por los derechos podria destinar estos nuevos ingresos al resto de clubs y la diferencia disminuiria. Seria una solucion que beneficiaria a todas las partes, pero tambien pienso que la solucion principal que se deberia adoptar es volver a establecer el reparto y que esa diferencia abismal se acorte. No me atrevo a decir cantidades ya creo q es un tema bastante complejo de tratar.

si la Liga pudiese abrir nuevos mercados y recaudar mas dinero por los derechos podria destinar estos nuevos ingresos al resto de clubs y la diferencia disminuiria

por qué razón iban en ese caso, por arte de magia, Barça y Madrid a aceptar un porcentaje menor del pastel? Si nadie ni nada les obligase, me parece extremadamente improbable que voluntariamente lo consintieran

Si yo tampoco he pagado nunca. Bueno una vez me llevaron al Zorrilla en la época de Cruyff (1-3 goles de Bakero, Lucho, Stoitchkov y Peternac si mal no recuerdo).

Pero no hablo de la situación actual. Hablo de hace 4, 5 o 10 años que no había esta diferencia, la cual, pro cierto se ha dado sólo estos dos últimos años, donde la diferencia con el tercero ha sido salvaje. Es como la música, no hay cultura de lo local, sólo nos interesa lo grande, lo masivo, lo que todo el mundo conoce. En otras partes sí hay cultura de estadio, de apoyar al equipo. Lo raro es encontrar gente que no sea del equipo de su ciudad.

Yo en mi caso no soy del equipo de mi ciudad en fútbol porque no estoy de acuerdo con la gestión que se ha hecho y no estoy de acuerdo en cómo se ha ninguneado a otros deportes con equipos potentes (a los cuales sí he ido a ver en más de una ocasión) en favor del fútbol que nunca ha demostrado merecer ese dinero. Como veis, un ejemplo más de que el dinero no lo es todo.

No me interpreteis como defensor del actual reparto. Para nada. Pero lo veo una consecuencia lógica de la situación. El fútbol no puede ser un negocio sólo cuando nos interese. O lo es, o no lo es. Y escudarse en en el reparto para gestionar mal (comisiones y chanchullos aparte) es como escudarse en los árbitros cuando pierdes 4-0.

Pues yo pague bien a gusto 90 euros el lunes por ver el Barça-Villareal. Debates aparte de los derechos, creo que a nivel futbolistico es el mejor equipo que se puede ver hoy en dia. Y hacia ya bastante tiempo que no iba al camp nou, asi que no podia dejar pasar la oportunidad de ver al que creo que es el mejor equipo de futbol que he visto en mi vida, y de paso, llevarme a mi sobrina pequeña que viva la experiencia. Que es caro??? tu veras. Un ojo de la cara.

Si me pides que los pague por ver un manchester-chelsea si un dia estoy en inglaterra, pues lo haria. Joder, antes de morirme me gustaria ver un partido del Liverpool en Anfield, cantando el you'll never walk alone todo cristo... tiene que ser espectacular. O ver un partido de la NBA en vivo en uno de esos megapabellones yankees...etc,etc... pues lo mismo piensan los guiris cuando van al camp nou o al bernabeu. No pasa lo mismo con el resto de campos de España? Porque? solo es por marketing, por culpa de LFP? porque no hay dinero para grandes jugadores? Porque no tienen tiron, ni palmares?? no se. La cosa es mas complicada que el reparto de dinero. Y alguien me puede explicar porque coño los demas clubs firmaron eso y van y se quejan ahora??? no podian quejarse cuando lo negociaron o que?? cada uno lo hizo por su cuenta y ahora se quejan...

De todos modos, que el Madrid le casque 6 al Zaragoza en su propio campo no creo que sea culpa exclusivamente de los derechos... pero como excusa es buena.

se pone de excusa lo de los derechos para justificar otros errores, o se pone de excusa cualquier otro error para pasar de puntillas por un reparto tan brutalmente injusto?

y ojo, yo ya he dicho con toda contundencia que los dirigentes de los equipos desfavorecidos que han permitido esto deberían responder por ello

pues seguramente algunos también valoren eso, pero tengo la impresión de que son una aplastante minoría

Messi o Cristiano podrían cobrar más de 20 millones al año (más sus derechos de imagen)en el Anzi o Qatar,...

aparte de que eso suena más a leyenda urbana que a hecho demostrable, crees que si el Chelsea le ofreciera un millón más a Cristiano no se iría, o al menos se lo pensaría seriamente? Logicamente lo de irse a Qatar cobrando 20 millones no les sale a cuenta, pero no por los títulos, sino porque los sponsors, la mayor parte de los ingresos de los jugadores "mediáticos", les abandonarían a la velocidad de la luz

Si a un jugador en la etapa final de su carrera como Eto'o le dan 20 millones netos al año y pagan un traspaso de 30 kilos, no crees que por un jugador como Cristiano o Messi pagarían eso y más? Pero qué pasa? Que esos jugadores están en la élite y quieren conseguir títulos, sólo se van al acabar sus carreras. Y Cristiano poco más cobra que estando en el United, pero sabe que para conseguir la Champions, Madrid o Barça. Lo mismo Fábregas.

Por cierto, 5-0 que le ha metido el Betis al Portsmouth.