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20-N: Elecciones generales

Moderadores: zegers, fear57, Jason, Gorka

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PUXI

Gran Maestro

13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: 20-N: Elecciones generales

por PUXI » Lun Nov 21, 2011 2:49 pm

kiba escribió:Y yo me pregunto (sin ánimo de ofender), por qué se le tiene tanta tirria a Rosa Díez? Curiosidad, simplemente.


Para la gente que su lengua autóctona no es el castellano ser de UPyD sería algo menos que una paradoja. Por ejemplo.


PD: A mi el resultado de las elecciones no me ha disgustado (podría ser mejor claro pero ya estoy curado de espanto). Quiero decir que, me la trae floja que gane el PP o el PSOE. Lo importante de estos comicios han sido el crecimiento de CIU, Amaiur y IU.
No hay mal que por bien no venga, al menos que gane el PP hará espabilar a mucha gente, y a veces cuando la cuerda esta muy tensa es mejor romperla.
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rockomic

Dios del Rock

3094

4 Jun, 2009

Barcelona

Re: 20-N: Elecciones generales

por rockomic » Lun Nov 21, 2011 3:45 pm

kiba escribió:Y yo me pregunto (sin ánimo de ofender), por qué se le tiene tanta tirria a Rosa Díez? Curiosidad, simplemente.


En mi caso por lo mismo que al PP.
Es nacionalismo español impositivo y escasamente democrático.
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meneillos

Gran Maestro

17471

15 Abr, 2009

Re: 20-N: Elecciones generales

por meneillos » Lun Nov 21, 2011 3:51 pm

kiba escribió:Y yo me pregunto (sin ánimo de ofender), por qué se le tiene tanta tirria a Rosa Díez? Curiosidad, simplemente.


en mi caso concreto es su maestría en el arte de la hipocresía, la demagogia y el "querer estar en misa y repicando", más el odio a los nacionalismos periféricos siendo un partido nacionalista, más su uso estratégico del terrorismo y las vícitmas. Es decir, un pack muy completo
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crust_in_me

Gran Maestro

8231

20 Oct, 2005

a land forlorn

Re: 20-N: Elecciones generales

por crust_in_me » Lun Nov 21, 2011 5:29 pm

-GeR- escribió:
OrientalBLCircus escribió:Os quiero, foreros. Siempre le digo a la gente que no debería votar todo el mundo, que se debería hacer una especie de test (con unos conocimientos mínimos). Y me suelen decir que qué radical soy, que todos deben tener derecho a voto "porque sí", blahblahblah. Y bueno, me alegro de que penséis más o menos también que gente desinformada no debería votar.


PcPunk escribió:Hombre, esa idea auque parta de una buena intencion en tu caso, puede ser MUY peligrosa. ¿Quién y cómo determina qué conocimientos hay que tener para poder votar?
La solución no viene por restringir el voto, sino por acabar con la manipulación mediática y tratar de ofrecer alternativas. La gente no es tan idiota, y sobre todo, no siempre.


Pues yo estoy bastante de acuerdo. Claro que es muy jodido, pero hay gente que no está capacitada mentalmente, precisamente porque es manipulable.

Ya ha sido planteado eso en la historia, y no precisamente por mindundis. Filósofos como Platón en La república o literatos como Henrik Ibsen en Un enemigo del pueblo apoyan la idea de que debiera votar sólo una clase desarrollada intelectualmente.


Claro, lo mismo podrían afirmar los idearios del movimiento nacionalsocialista alemán en los años 30s, eran gente por término medio muy culta y que formaron su "obra" desde las teorías de filósofos clásicos como el propio Platón hasta teóricos del XIX como Nietzsche.

Restringir la democracia nunca será un avance, lo que hay que hacer es educar a la gente, darles herramientas (intelectualmente) y por otro lado garantizar mecanismos para que la aquellos que nos gobiernen (esos sí) sean personas realmente competentes: por ejemplo el ministro de fomento de este país tendría que ser ingeniero de prestigio, con experiencia... lo que no se puede permitir es tener a un señor que estudió (malamente) 1 curso de derecho y con nula experiencia en el ámbito profesional.
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meneillos

Gran Maestro

17471

15 Abr, 2009

Re: 20-N: Elecciones generales

por meneillos » Lun Nov 21, 2011 5:32 pm

y que no puedan votar los menores de 18 es una restricción de la democracia?
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crust_in_me

Gran Maestro

8231

20 Oct, 2005

a land forlorn

Re: 20-N: Elecciones generales

por crust_in_me » Lun Nov 21, 2011 5:36 pm

[Usuario eliminado] escribió:Habrá casos en que un tío de 30 sea más inmaduro (intelectual y emocionalmente) que un chaval de 16.
De todas formas, es una continua discusión, porque alguno diría: en base a qué determinamos la madurez intelectual? etc...

Lo que sí se puede cambiar y a mí me jode, es que mi voto valga menos que el de otro habitante del territorio nacional, peninsula, españa, iberia o como queráis llamar a estas tierras...


:arrow: :arrow: :arrow:
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meneillos

Gran Maestro

17471

15 Abr, 2009

Re: 20-N: Elecciones generales

por meneillos » Lun Nov 21, 2011 5:40 pm

exacto, otra restricción a la democracia perfectamente legal. Y algunos no es que valgan menos, es que no valen nada
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Sub-pop

Dios del Rock

3388

15 Abr, 2008

Cerveceando.

Re: 20-N: Elecciones generales

por Sub-pop » Lun Nov 21, 2011 5:41 pm

Corvo escribió:Confirmado gallegos,me van a desactivar la tarjeta sanitaria en dos telediarios.Cuando se me agote el tiempo tengo que ponerme como el beneficiario de la cartilla de Papá.Al parecer esto lo llevan haciendo desde ¡JUNIO!.Y como dice la noticia de ahí atrás sin avisar,se entera la gente en Noviembre.

Y las listas de llamamientos del SERGAS paradas. Es más, están pasando de los que estamos metidos en ellas para meter a becarios en nuestro lugar (eso con el bipartito no pasaba).

Lo digo ahora: como no empiece a haber resultados inmediatos, el mosqueo de la gente (entre ellos muchos de los que votaron a Marianico) va a ser importante.
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Corvo

Gran Maestro

7485

30 Nov, 2007

Re: 20-N: Elecciones generales

por Corvo » Lun Nov 21, 2011 5:45 pm

nismox2 escribió:@Corvo. Joder macho, pues el cambio ese aún lleva bastante tiempo el hacerlo (por lo que leí a raíz de la noticia). Reza por no quedarte enfermo, o no necesitar cirujía! que si la consulta normal anda en los 60 pavos, y en urgencias 200 y pico, a cómo estará una apendicitis!


Sería una putada que me pasara algo en ésta situación cuando sólo voy al médico dos veces al año xD.Yo de todas formas mañana voy a indagar más ya que en Agosto pedí una cita para el dermatólogo en el médico de cabecera(unos puntos rarunos y sensibles parecido a lo de una alergia en el antebrazo) y ya me veo pagando.

Con la mayoría absoluta del PP he entrado en modo Pedro Piqueras.
Spoiler: Mostrar


Lo veo todo negro ahora mismo(más negro si cabe).Puede ser un buen momento de estudiar la posibilidad de...huir del país, o algo.
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crust_in_me

Gran Maestro

8231

20 Oct, 2005

a land forlorn

Re: 20-N: Elecciones generales

por crust_in_me » Lun Nov 21, 2011 6:01 pm

meneillos escribió:exacto, otra restricción a la democracia perfectamente legal. Y algunos no es que valgan menos, es que no valen nada


los menores no votan por el mismo motivo que no pueden conducir un coche, ni comprar tabaco ni alcohol (xD) ni otras tantas cosas. simplemente porque no son adultos, realmente crees que impedir que los menores voten es una restricción a la democracia?
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the_berzerker

Gran Maestro

15306

5 Nov, 2004

Shadow Moses (Països Catalans)

Re: 20-N: Elecciones generales

por the_berzerker » Lun Nov 21, 2011 7:54 pm

Los mallorquines no hemos tenido huevos a meter ningún partido medianamente nacionalista que tire para casa, como el PSM, que era la única opción probable.

Nos contentamos con PP i PSOE i nada más.

Patètic collons.
KOL xerrant de n'Ibea escribió:Saps que enredes a sopar,només xerres de polles!

Serenade escribió:Te posaré una taronja dins sa boca i te follaré fins que te surti trina
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-GeR-

Gran Maestro

5840

7 Jul, 2004

Re: 20-N: Elecciones generales

por -GeR- » Lun Nov 21, 2011 7:58 pm

crust_in_me escribió:
meneillos escribió:exacto, otra restricción a la democracia perfectamente legal. Y algunos no es que valgan menos, es que no valen nada


los menores no votan por el mismo motivo que no pueden conducir un coche, ni comprar tabaco ni alcohol (xD) ni otras tantas cosas. simplemente porque no son adultos, realmente crees que impedir que los menores voten es una restricción a la democracia?


Es que al fin y al cabo estamos hablando de lo mismo. No votan porque no están desarrollados intelectualmente. El problema es que eso no es algo que uno aprenda al cumplir los 18. Tardas más, menos... o no pasa nunca directamente.
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Pee-Wee

Gran Maestro

23978

11 Sep, 2005

Reus capital

Re: 20-N: Elecciones generales

por Pee-Wee » Lun Nov 21, 2011 9:33 pm

Bueno, se confirmaron los peores temores (no por sabidos y "dados por sentado" eran menores). El PP arrasando como en pleno apogeo aznariano (incluso mejorando resultados) y el SOE peor incluso que con Almunia, España está más azul que el culo de la Pitufina.

A ver si con esto la cosa se acaba de crispar y la gente termina de explotar. Como han dicho por ahi arriba, a veces hay que provocar que la cuerda se rompa
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Supavillain

Clásico del Rock

1043

21 Sep, 2009

Re: 20-N: Elecciones generales

por Supavillain » Lun Nov 21, 2011 10:34 pm

crust_in_me escribió:
meneillos escribió:exacto, otra restricción a la democracia perfectamente legal. Y algunos no es que valgan menos, es que no valen nada


los menores no votan por el mismo motivo que no pueden conducir un coche, ni comprar tabaco ni alcohol (xD) ni otras tantas cosas. simplemente porque no son adultos, realmente crees que impedir que los menores voten es una restricción a la democracia?


Una persona de 16 años debidamente informada creo que podría votar de manera consecuente sin demasiados problemas. Otra cosa es que la chavalada española no se entera de nada y aunque se enteraran les suda todo un pie, pero vamos, por poder podrían.
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meneillos

Gran Maestro

17471

15 Abr, 2009

Re: 20-N: Elecciones generales

por meneillos » Lun Nov 21, 2011 10:44 pm

crust_in_me escribió:realmente crees que impedir que los menores voten es una restricción a la democracia?


exactemente en la misma medida en que lo sería que ya no pudieran hacerlo algunos ancianos que ya no saben ni donde viven
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