Posible referéndum de autodeterminación en Escocia

Vale, pues segun tus datos unicamente un octavo de la poblacion catalana quiere la independencia. Habra que respetar a la otra 7/8, ¿no?

aplicamos ese razonamiento también al referéndum de la Constitución española en Euskadi, con su "aplastante mayoría" con un 40% de participación o sólo para lo que nos interesa y realza lo españoles que somos?

aplicamos ese razonamiento también al referéndum de la Constitución española en Euskadi, con su "aplastante mayoría" con un 40% de participación o sólo para lo que nos interesa y realza lo españoles que somos?

No se, yo unicamente estoy escribiendo solo sobre el caso de Catalunya, no me sobra tanto el tiempo para debatir sobre el pais imaginario (nunca existente) llamado Euskalherria

Vale, pues segun tus datos unicamente un octavo de la poblacion catalana quiere la independencia. Habra que respetar a la otra 7/8, ¿no?

Estas sembrao eh? Podrías hacer como tu amigo el ultrasur y entrar a decir tus discursillos de intereconomia y pirarte. Por desgracia en estos post siempre hay gente con mas ganas de vomitar que de hablar.

Vale, pues segun tus datos unicamente un octavo de la poblacion catalana quiere la independencia. Habra que respetar a la otra 7/8, ¿no?

Estas sembrao eh? Podrías hacer como tu amigo el ultrasur y entrar a decir tus discursillos de intereconomia y pirarte. Por desgracia en estos post siempre hay gente con mas ganas de vomitar que de hablar.

Que grande

Recuperado del tronchamiento de espalda que me ha provocado el irrisorio comentario de Poochie, digo:

1º Creo que skullo te ha dado en la boca y no has sabido como reaccionar.
2º Habría que preguntar a los polacos (perdón, a los catalanes) uno por uno si se quieren independizar para estar seguros de ello.
3º Ésto es una opinión personal: no creo que en un referéndum ganara el voto a favor de la independencia, pero claro, no vivo en catalinolandia, así que no lo puedo saber como lo sabría nuestro hamijo, el perrito animado.
4º En caso de que os independicéis, a no ser que vuestra integración en la Unión Europea se haga efectiva en el mismo momento de la separación de España, OS VAIS AL GARETE.
5º No pongo Intereconomía ni para ver Punto Pelota
6º Ni soy Ultrasur, ni neonazi, ni nada parecido, pero tu sí debes ser un Boixo Noi.
7º Me da la sensación de que el que vomita constantemente, en este caso, bilis, eres tú.

Madre mía, sí que se ha puesto caliente el tema, sí.

Cuando hay trolls de por medio, la cosa siempre arde

Perfectas las respuesta de Troll_Almeida, yo no soy ultrasur pero tu sí boixos nois, el que vomita eres tú... joder qué buena pareja hace con skullo

Volved a forocoches!

Se esta hablando mucho de la posible independencia de Escocia, pero hay dos asuntos espinosos que la pueden retrasar, o incluso evitar:
- Bolsa de petroleo en el Mar del Norte
- Deuda del Royal Bank of Scotland

Alex Salmond (lider del Scottish National Party), ha dicho que quiere esas reservas solo para Escocia y no para el Reino Unido, y que no va a cargar con la deuda del RBS. Por otra parte si Escocia consigue la independencia se les acaba el chollo de la universidad gratis para los escoceses, los benefits y demas ayudas que llegan desde Londres, asi que no se hasta que punto les conviene.

Veo unas largas conversaciones

1º Creo que skullo te ha dado en la boca y no has sabido como reaccionar.
.

Muchas

joder qué buena pareja hace con skullo

¿A que si?

Por cierto Puxi como era eso que tu dices mucho... ummm... libertad de expresion, ¿no? Pues eso.

Un saludo.

Puxi, creo que te contradices bastante a lo largo del hilo (me lo acabo de leer del tirón):

Primero acusas al resto de España de ver a los catalanes como una panda de usureros peseteros, y luego dices que el partido que históricamente más votos consigue allí siempre está formado por una panda de usureros peseteros interesados a los que la mayoría de los catalanes suele votar...

Luego dices que hay que dejar temas históricos aparte, cuando precísamente los nacionalismos y sentimientos independentistas se suelen basar siempre en hechos históricos. Se le dice a Kiba que a qué viene hablar de cosas de 300 años cuando precísamente lo normal es ver a catalanes independentistas hablar constantemente de si hace chorrocientos años Cataluña fue independiente o de lo que pasó en la guerra civil o en la dictadura para justificar sus ideas.

Dictadura que por cierto sufrió toda España, no sólo Cataluña, que a Franco no lo votó nadie y este país siempre ha sido mucho más de izquierdas que de derechas, la derecha sólo gana cuando la izquierda no gestiona todo lo bien que debiera y las cosas van mal, véase corrupción en los tiempos de González y crisis en los de Zapatero, si no fuese por esas cosas la izquierda ganaría siempre, aunque es obvio que también hay derechistas a punta pala, como también los hay en Cataluña aunque no sean todos "españolistas" (vamos, por lo que sé los de CIU muy de izquierdas tampoco son que digamos).

Por lo tanto no me parece muy justo decir (más o menos) que es normal que Cataluña no quiera ser parte de un país lleno de anticatalanistas derechosos, cuando la gran mayoría no es así y la realidad es que todo el rollo anticatalanista-antiespañolista no es más que un absurdo juego de ping pong entre fanáticos de un bando y otro a los que les interesa toda esta mierda de enfrentamiento por puros y simples motivos políticos y económicos, y desgraciadamente un huevo de peña cae ciegamente en las redes de estos fanatismos sin darse cuenta y luego los ves soltando discursos y razonamientos absurdos a más no poder defendiendo ideas estúpidas que para ellos se convierten en lo más importante del mundo, que es lo que suele pasar siempre con todos los fanatismos, ya sean políticos, religiosos, deportivos o de cualquier otra índole.

El nacionalismo catalán se basa en dos cosas principalmente: elementos histórico-culturales que dices que habría que ignorar (y estoy de acuerdo, pero para todo, no cuando mejor convenga), y la pasta. Y a mi entender se manipula y se explota muy mucho lo primero con el único objetivo de mirar por lo segundo, vamos, que hay mucho interés en fanatizar a la sociedad catalana con un montón de rollos de índole cultural e histórica cuando en el fondo a muchos de los que se encargan de promover todo eso lo que les importa en realidad es el poder y la pasta.

Si quitamos el contexto histórico como propones, ya me dirás qué razones tendrían escoceses o catalanes para querer independizarse. Si Escocia quiere independizarse es porque como bien se ha dicho fue un estado independiente durante siglos, y eso es muy importante, Cataluña que yo sepa nunca ha sido un estado independiente, eso y el hecho de que como también se ha dicho la guerra de aquellos lares se produjese hace siglos y la nuestra hace casi nada en comparación, sin duda es clave para entender por qué hay más gente allí abierta a que Escocia se independice que la que puede haber por aquí a que lo haga Cataluña. Tú mismo has comentado que hasta hace nada teníamos una dictadura prohibiendo el catalán, eso (desgraciadamente) no se borra tan fácilmente, lo mismo en 300 años a nadie le importa un carajo la independencia de Cataluña, de hecho estoy bastante seguro de que a un huevo de españoles se la pela bastante como a los ingleses la de Escocia, pero tú te empeñas en hablar de "españoles" en general como si todos fuésemos redactores de Intereconomía y que por eso es normal que Cataluña quiera la independencia, cuando yo creo que casi hay más peña fanatizada por estos temas en Cataluña de la que seguramente haya en el resto de España.

En general estoy completamente de acuerdo con Kiba, son casos diferentes, otra cosa es que eso signifique que los escoceses puedan tener más o menos derechos que los catalanes, pero si decimos que esas diferencias no importan, pues entonces los mismos derechos tendría cualquier otra región de España, y entonces me saldríais con que no es lo mismo y me saldríais con las "diferencias" entre unas regiones y otras que muy probablemente son menores que las que hay entre Escocia y Cataluña, entrando en las contradicciones, la demagogia y la hipocresía que siempre se dan para defender los fanatismos de cada uno según mejor le convenga.

Y como bien dice Kiba, que te la pele el que Cataluña se pueda llegar a independizar no quita para que uno pueda opinar, a mí por pelármela me la pela casi todo en este mundo, pero no significa que no tenga una opinión o que no pueda comentar o discutir lo que a uno le apetezca, me ha parecido bastante absurdo el trato que se le ha dado a Kiba sólo por dar unos datos, la verdad, sólo faltaba llamarle "españolista de mierda" o algo, no sé.

Aunque lo mejor del hilo ha sido esto:

y eso que vi por la tele votar a negros y panchos (hijos de catalanes supongo )

Edito: A panchos me refiero a aquellos sudamericanos que se venden por 20 euros. El resto tienen todo mi respeto.

Menos mal que has editado para aclarar, por un momento casi parecía un comentario racista... Espero que se entienda el tono irónicosarcástico.

EDITO: Si no contesto es porque apenas leo el foro últimamente por cuestiones que no vienen al caso, así que si alguien contesta llevándome la contraria imaginad mil mensajes llenos de ladrillos que rebosan sabiduría e inteligencia hasta que se llegase a la obvia e inevitable conclusión de que siempre tengo razón.

León:






























TE FOLLO!