El examen que suspendió el 86% de aspirantes a profesor

Hombre, estoy de acuerdo con Puxi en una cosa. La inmigración sin control sí puede llegar a ser un problema.

Por otro lado, mi mejor colega de la uni es Marroquí y, pese a ser Musulmán, es un tío como otro cualquiera. La única diferencia es que no toma cerdo y no bebe. Su casa está decorada muy rollo Marroquí y tal (lo cuál me parece lógico), su familia es de lo más normal del mundo. Son educados y agradables. Creo que es más problema de pobreza y de inestabilidad familiar que de cultura en sí.

[krater]

Estadísticamente los inmigrantes sacan peores notas y son más conflictivos (aunque aquí los gitanos se llevan la palma), ya sea por dificultades de idioma, porque vienen con una mala base, porque pasan del tema o son vagos, porque culturalmente sus familias no entienden la importancia de la educación, etc etc. Y la educación que reciben, por lo menos en el colegio/instituto es la misma para todos. Vamos, que en el ambiente escolar no se les margina.

De todas formas esto no pasa porque sean inmigrantes sino simplemente por el nivel social en el que viven. Inmigrantes que vivan bien en España de estas clases sociales no hay muchos.

Hombre, estoy de acuerdo con Puxi en una cosa. La inmigración sin control sí puede llegar a ser un problema.

Por otro lado, mi mejor colega de la uni es Marroquí y, pese a ser Musulmán, es un tío como otro cualquiera. La única diferencia es que no toma cerdo y no bebe. Su casa está decorada muy rollo Marroquí y tal (lo cuál me parece lógico), su familia es de lo más normal del mundo. Son educados y agradables. Creo que es más problema de pobreza y de inestabilidad familiar que de cultura en sí.

Mil flechas. He tenido experiencias similares.

Corvo, cuidado con los quotes que yo no he dicho nada de eso, lo ha dicho PUXI.

Arreglado.La emoción del momento y un ratón de mierda han sido los causantes .

Hay cosas en las que estoy de acuerdo con PUXI,pero yo quiero dejar claro que el multiculturalismo o la inmigración no tienen semejante impacto en la educación de este país.Y hay paises que demuestran que no es un factor tan determinante o al menos no están en la misma situación que en España...o Italia...o Grecia .Que la calidad de vida de una persona no sea la más adecuada,no quiere decir que tenga que fracasar en su formación,que para algo es gratis( a medias ).De hecho,en ese mismo instituto, habían chavales que ni siquiera tenían padres y empollaban como los que más.No solo tiene que ver el entorno familiar,porque en muchos casos,no existe.

Edito: Krater,las estadísticas tampoco hablan bien de la educación en España en general.De hecho en España hay un montón de estadísticas ahora mismo que nos sitúan como uno de los mojones de Europa .

Bueno vista la capacidad de sintesis de Krater no me voy a explayar más.

Y hay paises que demuestran que no es un factor tan determinante o al menos no están en la misma situación que en España...o Italia...o Grecia .

Me gustaria saber cuales tienes en mente. Si me dices Alemania o Dinamarca no te lo compro

Y hay paises que demuestran que no es un factor tan determinante o al menos no están en la misma situación que en España...o Italia...o Grecia .

Me gustaria saber cuales tienes en mente. Si me dices Alemania o Dinamarca no te lo compro

Ya te dije dos atrás.Pero como ejemplo más claro ahora que hablamos de marroquies pondría Francia.

[krater]

Edito: Krater,las estadísticas tampoco hablan bien de la educación en España en general.De hecho en España hay un montón de estadísticas ahora mismo que nos sitúan como uno de los mojones de Europa .

Es lo que tiene ser de los países desarrollados que menos invierten en educación amén de tener una Educación que va cambiando según quién gobierne cada cuatro años sin preguntar a nadie.

Eran tan monos cuando les daba por decir que tenían como referente o que iban a intentar parecerse en algo al sistema educativo de Finlandia... .

Pues Francia es un caso para estudiarlo, no las tengo todas conmigo.

Cosas a destacar:

-Tratados con Argelia, por lo que los inmigrantes de allí no llegan en las mismas condiciones.

-Barrera del idioma, varios paises sub-saharianos hablan frances (Senegal, Gambia...), así que el impacto es menor.

-¿Mayor integración en la sociedad? Bueno, es que ellos llevan decadas con inmigración. Nosotros unos escasos 10 años.

-¿Menor racismo? Allí un partido como el de Le Pen casi pasa la primera ronda. Al loro!

-¿Hablamos de los follones en los disturbios de hace unos años?

Hombre, estoy de acuerdo con Puxi en una cosa. La inmigración sin control sí puede llegar a ser un problema

para quién, para el """bienestar""" de los que hemos nacido aquí?

Estadísticamente los inmigrantes sacan peores notas y son más conflictivos (aunque aquí los gitanos se llevan la palma), ya sea por dificultades de idioma, porque vienen con una mala base, porque pasan del tema o son vagos, porque culturalmente sus familias no entienden la importancia de la educación, etc etc. Y la educación que reciben, por lo menos en el colegio/instituto es la misma para todos. Vamos, que en el ambiente escolar no se les margina.

De todas formas esto no pasa porque sean inmigrantes sino simplemente por el nivel social en el que viven. Inmigrantes que vivan bien en España de estas clases sociales no hay muchos.

es que dejas para el final lo más importante de la ecuación; habría que ver esas estadísticas armonizadas mediante alguna variable tipo "poder adquisitivo de la unidad familiar", "nivel académico de los padres" o algo así

Pues Francia es un caso para estudiarlo, no las tengo todas conmigo.

Cosas a destacar:

-Tratados con Argelia, por lo que los inmigrantes de allí no llegan en las mismas condiciones.

-Barrera del idioma, varios paises sub-saharianos hablan frances (Senegal, Gambia...), así que el impacto es menor.

-¿Mayor integración en la sociedad? Bueno, es que ellos llevan decadas con inmigración. Nosotros unos escasos 10 años.

-¿Menor racismo? Allí un partido como el de Le Pen casi pasa la primera ronda. Al loro!

-¿Hablamos de los follones en los disturbios de hace unos años?

Son unos cuantos paises en los que se hablan francés,sí,pero no significa que todos sepan hablarlo.No son lo que se dice estrictamente bilingües.Con esto quiero decir que en Senegal hablan francés,pero en Marruecos...no tanto.Por lo que sigue existiendo una barrera que se suma a su coloración.

¿Racistas y radicales en Francia? Como en todos lados.A mi me siguen pareciendo que se quedan en bragas al lado de los italianos,por ejemplo.

¿Disturbios? Lo mismo que antes,siempre va quedar resentimiento y odio por el extranjero hasta en los países más desarrollados.Eso es algo que nunca va a desaparecer,no digo que sea un paraiso.

En cualquier caso,yo dije Francia en comparación con España,Italia o Grecia

Ya te dije dos atrás.Pero como ejemplo más claro ahora que hablamos de marroquies pondría Francia.

Francia hasta hace nada estaba muy jodida en ese sentido con el tema de toda la gente que venía de las colonias con la ciudadanía frances y luego, a la hora de ejecutar sus derechos, todo eran trabas.
Y luego, por otro lado, con las segundas generaciones de inmigrantes, con nacionalidad ya francesa y que eran tratados como la mierda.
Los macrodisturbios de París y demás son fruto de todo eso, fue muy sonado a todos los niveles (la mítica peli de La Haine, etc...)

Hombre, estoy de acuerdo con Puxi en una cosa. La inmigración sin control sí puede llegar a ser un problema

para quién, para el """bienestar""" de los que hemos nacido aquí?

Algunos parece que estáis a la defensiva en cuando dicen cosas que no queréis oír. Pues no, básicamente se establece por un sistema basado en cultura y educación amén de otro tipo de razones. Opino que es buena siempre y cuando haya un control sobre ella. El exceso, como para el resto de las cosas, siempre es malo pues provoca conflictos de mil maneras diferentes.

El exceso

pero sigues sin responder claramente quién o qué es el "exceso"

El exceso

pero sigues sin responder claramente quién o qué es el "exceso"

El exceso de INMIGRACIÓN. Ya se que todo el mundo tiene miedo de que le tachen de racista, así que lo digo yo no os preocupéis.

Muchos quereis, o creeis que estáis en el mundo feliç donde no hay banderas ni fronteras, donde la globalización y el capitalismo excluyente es algo de lo que vosotros no sois participes, pero eso no es así. El mundo es un cagao, formamos parte de ello, y no nos dejan otra opción.

Es totalmente humano, loable, digno de aplaudir acoger a todo inmigrante que venga. Darle la paguita, el dinerito para el piso, para el cole, para el cochecito o cheques de comida... incluso en parte es moralmente necesario. Pero el hecho de que estas cosas solo se hagan en un país llamado España (donde no se hace nada bien), ya da a entender lo poco que puede funcionar a corto plazo nuestro tipo de inmigración.

La cosa va así. La casta política del país abre las puertas a la inmigración masiva por dos motivos, a) Rellenar todo los curros que da la burbuja inmobiliaria que ellos mismos crearon, b) abaratar los sueldos de todo el mundo.
Una vez acaba esta etapa (segundo mandato de zapatitos), se les utiliza para fines electorales. Papeles para todos, paguitas etc etc....
Y como vivimos en un pais de extremos, los progres aplaudian con las orejas un acto de humanidad que a la vez era una gilipollez administrativa.

Me explico. Se le estan dando las mismas o más ayudas a un inmigrante, que lleva aquí ponle, 5 años. Que a un currante que lleva cotizando 40 años. Y después el progre de barrio bueno me dira "oye! pero que las ayudas han de ser para los desfavorecidos!", coño pues claro. Pero como vivimos en un país donde no paran de robarnos el reparto de riqueza es muy bajo. Lo que da como resultado que las ayudas a los desfavorecidos se han de repartir entre más. Socialismo mal entendido básicamente.

Si antes había un número X de gente necesitada ahora el número se multiplica por que toda la inmigración que llegó es esencialmente pobre. La gente obrera de clase baja/media-baja que necesitaba más amparo del estado es la que sufre un trato diferencial. Pues el inmigrante y el pobre autóctono no tienen los mismos derechos, pues el inmigrante tendrá más ayuda por ser pobre, y por ser inmigrante.

El conflicto ya está creado y el racismo sale a flote (Badalona). Los políticos señalan al individuo (el inmigrante), como culpable de algo. Cuando en realidad deberían señalarse a ellos mismo, cosa que obviamente no harán. Hacía el otro lado, la otra esfera de las clases bienestantes, la sola intención de plantear esto que he escrito es racismo recalcitrante, no por que sea racismo, sino por que es una evidencia demasiado incómoda, es mejor etiquetarla y crear un tabú, "eso no va conmigo" "bienestas para quien?" "los autoctonos?" "nosotros emprobrecemos su pais!".

Realmente se tiran piedras sobre su propio tejado, pues ni por un lado hay que acusar al inmigrante, ni por el otro acusar al racista. Hay que señalar al que creo el problema, o el que hizo de la inmigración un problema, o el que aún permite que la inmigración cree conflictos sociales. Vamos, los políticos.

Y he hablado de ayudas sociales, pero también podríamos hablar de temas que darían realidad incómodas como el reparto de empleo, el sistema educativo (me suena de algo) o la religión y las costumbres. Este último al ser un problema poco relacionado con el dinero (elemento que en este país no se sabe manejar), es algo que ya ha explotado muy mucho en países como Holanda, Bélgica, Dinamarca, Alemania...

Que si, que es muy bonito tener ciertas posturas, y quedas muy bien, con la conciencia limpia e inmaculada, pero el mundo no se rige con esos parámetros, y no cambiará nada por ir señalando con el dedo mientras gritas "racista".



PD: supongo que los obtusos aún piensan que estoy planteando hacer deportaciones masivas a la isla del Perejil.