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Pee-Wee

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11 Sep, 2005

Reus capital

Re: NINE INCH NAILS - Hesitation Marks (03-09-2013)

por Pee-Wee » Mié Ago 28, 2013 11:29 pm

Para el Robe Iniesta fijo
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leon

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6 Dic, 2008

Sevilla

Re: NINE INCH NAILS - Hesitation Marks (03-09-2013)

por leon » Jue Ago 29, 2013 4:20 am

Solvent escribió:Yo leyendo la entrevista que ha colgado leon me queda claro que Reznor ya lo que quiere es ganarse su pasta cuanta más mejor y punto.

El detalle de decir que pasó de sacar sus discos con su propia discográfica la Null Corporation a firmar con Columbia después de haberse tirado tanto tiempo puteado y rajando de discográficas y rollos legales, dice mucho. Según él es porque odia todo lo que supone hacer publicidad de un disco y tal y cual y que su disco no vale 1 dolar que son 10 dolares porque lo vale y eso lo dice un tio que vendió las ediciones de lujo del Ghosts en días sacando un beneficio neto de un millón de dolares. Seamos buenos y digamos que se quedó solo con la mitad, medio millón de dolares eso solo con la edición de lujo del Ghost de 300 dolares, sumemos la edición de 100 dolares y las normales y luego sacó el The Slip del que pese a regalarlo vendió 250000 copias físicas yo veo mucha pasta y muchas ventas para tan poca publicidad, NIN no es un grupo recién salido y haciéndose un hueco, ya tienen sus fans y la fama y no les hace falta ni publicidad.

Luego dice que en unos años a saber que piensan sus hijos (ahora me entero que ya tiene dos) de la letra de Closer y cuando lean cosas de sus adicciones... Da bastante asquete que alguien como él diga algo así como renegando de esa canción ¿Hiciste uno de los mejores discos de la historia y ahora te preocupa lo que puedan pensar tus hijos de la letra de esa canción? Pues nada, sigue haciendo mierdas como Everything, Satellite o Running que seguro que dentro de poco niñas quinceañeras te compran el disco como ya hicieron con Muse o Marilyn Manson.

Joder, sabrás inglés, pero entender entiendes lo que te da la gana, macho (no te ofendas). :lol:

Lo de "Closer" lo dice en plan de coña, si no eres capaz de enteder que un niño de 2 años no debería de escuchar un tema que empieza con "Me dejas violarte, me dejas penetrarte" y cuyo estribillo es "Quiero follarte como un animal", pues no sé cómo te saldrán los hijos, la verdad, pero lo normal es que un niño no escuche esas cosas, y Reznor lo explica desenfadadamente, en plan que ahora tiene que tener cuidado cuando lleve a los críos a los ensayos de no ponerse a soltar muchos tacos, pero como cualquier padre medio normal, no porque reniegue de nada, si así fuese no seguiría tocando esa canción ni ninguna otra con tacos. Vamos, creo que en la entrevista era más que evidente lo que quería decir, tomárselo como te lo has tomado tú me parece surrealista. :lol:

Y lo que ha explicado sobre la discográfica lo lleva diciendo desde que sacó el disco de HTDA con el mismo sello, que en el tiempo que ha estado sacando cosas por su cuenta ha aprendido bastantes cosas, pero que es un "trabajo" extra que no le hace especial ilusión, que es un coñazo encargarse de muchas cosas en las que se pierde tiempo que se puede dedicar a la música o a ensayar para conciertos, y que sacando cosas por tu cuenta sólo llegas al público que ya te conoce, y que él prefiere llegar a todo el mundo, no sólo a los que ya son fans, que si sigue con NIN es porque va a los conciertos y aún ve gente nueva y algo de "juventud", que si fuese a los conciertos y sólo viese a cuatro "señores" de su edad y NIN se convirtiese en una banda para nostálgicos preferiría retirarse sabiendo que ya no tiene nada que aportar. Y también que es un coñazo estar preocupándose sobre si una tienda de discos en Praga tiene su nuevo vivnilo o si en Francia se ha enterado alguien de que saca algo nuevo, que esas cosas son muy difíciles hacerlas por su cuenta y muy cansinas, por no decir que imposibles en algunos casos, que son comederos de cabeza que prefiere ahorrarse y centrarse en la música y en los conciertos.

También explica que el contrato que ha firmado con Columbia no tiene nada que ver con el que firmó con Interscope/UMG. Con su antiguo sello, que es del que desproticaba, tenía un contrato por un huevo de discos y mucha presión, aparte de que los másters se los quedaban ellos, mientras que éste es un contrato limitado exclusivamente al tema de la promoción y la distribución, él es el dueño del disco y de los másters, Columbia sólo lo promociona y lo distribuye a cambio de una parte de los beneficios, que es el mismo gasto que le habría supuesto hacerlo por su cuenta, pero llegando a mucha más peña con una multinacional como respaldo.

Además explica que en Interscope tenían otros mil artistas y NIN eran "la última mona" porque "no vendían tanto como Eminem", ya poco antes de dejar Interscope se quejaba irónicamente de que pasaban de él porque "NIN no eran tan importantes como los Black Eyed Peas", y con el Year Zero tuvo una bronca con un ejecutivo de UMG (Universal Music Group) porque se enteró de que sacaron el nuevo disco de la Avril Lavigne el mismo día a casi la mitad de precio, lo cual le costó que el YZ fuese su tercer disco número 1 consecutivo, con la publi extra que eso supone (siendo nº1 el disco de la Lavigne), y que se enteró en Australia donde un fan se quejó del precio deosrbitado de su disco, ante lo cual fue a pedirle explicaciones a un ejecutivo de Universal que estaba en ese concierto, y éste le dijo que el YZ se vendía más caro porque tenía lo del CD que cambia de color con la temperatura para revelar el código binario del ARG al ponerlo en un reproductor, ante lo cual Reznor respondió que eso precisamente lo tenía negociado para que se lo descontasen de sus beneficios por cada CD, y entonces el ejecutivo le dijo que en verdad cobraban más porque sabían que los fans de NIN pagarían lo que fuese, mientras que a los de la Lavigne era mejor ponerles un precio más económico para incentivar las ventas, ante lo cual Reznor respondió con un "Fuck you" e hizo que lo sacasen del concierto, diciéndole que si quería asistir a un concierto suyo que lo pagase, y que era inmoral cobrarle de más a una base de fans por se más fiel, que debería de ser al revés, y ése fue el concierto en el que dijo en el escenario que robasen sus discos todo lo que pudiesen y más, explicando luego el por qué.

Dice (en la entrevista de Spin y en otras que he leído) que con Columbia de momento no pasa nada de eso y que él tiene el control de casi todo, que si hace 10 años había cien tíos trabajando en la salida de un disco, ahora hay sólo 15, pero que esos 15 son los mejores, que ha visitado muchas veces sus oficinas y que son un equipo profesional y cojonudo que hace lo que él tendría que hacer antes por su cuenta con Rob Sheridan y cuatro gatos de forma independeinte, pero que ellos lo hacen mejor, y que si encuentra algún problema tiene mucha más capacidad de decisión y libertad de la que nunca tuvo en Interscope/Universal, que es un contrato de tiempo muy limitado y como he dicho antes lo más importante es que él es el dueño del disco y puede hacer con él lo que quiera, mientras que sus discos con Interscope pertenecen a dicho sello, que es lo que suele ocurrir cuando se firma un contrato con una multi, con NIN han hecho una excepción porque de lo contratrio Reznor no lo firmaría, y el sello estaba interesado en trabajar con él, por lo que tiene un "contrato especial" que no tendría una banda nueva, algo que Reznor admite que es una enorme ventaja y que es una pena que las bandas que empiezan no puedan tener ese tipo de beneficios, ya ha hablado más de una vez sobre esto último en varias entrevistas, tanto él como su mánager.

Creo que de todo eso a un simple "vuelve con un sello por la pasta" hay un enorme diferencia. Trabajó con Sony en las bso de Fincher, y así conoció como trabajaban y le gustó, por eso ha fichado por Columbia, que es un subsidiaria de Sony como Interscope lo es de Universal, y habiendo explicado en bastantes entrevistas por qué ha vuelto a trabajar con un sello creo que tiene todo el sentido del mundo, ponerse en plan "es porque sólo le importa la pasta" o que "reniega de sus obras por los críos" creo que es de no haberse enterado muy bien o de haber entendido lo que uno quiere entender, porque poco o nada tiene que ver con la realidad.

Lo mismo sobre el valor de sus discos. Reznor convenció en su día a Saul Williams de sacar el "Niggy Tardust" con la opción de pillarlo gratis o pagar 5$ para ver cómo respondía la peña, y el resultado fue que sólo pagó el 18% de los que se lo descargaron, algo con lo que Reznor dijo sentirse bastante defraudado, porque hacer un disco cuesta una pasta (sólo un sampler de Public Enemy para el tema "Tr(n)igger" costó 10.000 dólares, y un productor como Moulder no es barato) y mucho trabajo, por lo que ver que tanta gente no se gastaba "ni lo que cuesta un café" para apoyar a un artista le pareció decepcionante, y que algo así lo mismo no era mucho problema para una banda como Radiohead (que hicieron antes lo de "paga lo que quieras" por "In Rainbows", aunque Reznor ya habló de lo de vender digitalmente discos por unos dólares un par de años antes cuando sacó el WT, pero no podía hacerlo por su contrato con Interscope), pero que para un artista como Williams era un palo porque no era tan conocido. A pesar de ello Williams dijo estar contento porque se vendió mucho mejor que cualquier disco suyo anterior y que consiguió un huevo de fans nuevos, pero que Reznor, pese a tener ideas muy vanguardistas sobre los nuevos modelos de distribución, venía de una época, los 90, en la que "una artista como Lauryn Hill vendía 20 millones de discos", y que le costaba más el ver cómo se había devaluado la música con la llegada de las nuevas tecnologías.

Pese a esa decepción, probó de nuevo algo parecido con el "Ghosts", que fue un enorme éxito y le supuso muchos más beneficios que sus anteriores discos con Interscope (por lo que tampoco tiene mucho sentido eso de "volver con un sello por la pasta"), y es por eso que el siguiente disco lo puso "de gratis" en su web como agradecimiento a los fans que le habían apoyado en su primera incursión en la distribución y publicación de discos de forma independiente.

Pese a ello ha explicado como un billón de veces que a su entender el arte y la música tienen un valor y que no le hace mucha gracia lo de que sea "todo gratis" porque entonces no habría músicos ni industria musical, que a fin de cuentas hoy en día cualquiera puede pillar un disco gratis cuando le dé la gana y que es tontería negarlo y ponerse una venda en los ojos como hacen algunas discográficas, pero que lo ideal sería un modelo que beneficiase al fan y al artista, y que es por eso por lo que ha estado probando diferentes cosas en los últimos años y que por eso está trabajando con Dre en un nuevo modelo de "streaming musical" (a lo Spotify) que saldrá en otoño.

http://www.spin.com/featured/trent-rezn ... pintwitter

I'm not saying offering things for free or pay-what-you-can is wrong. I'm saying my personal feeling is that my album's not a dime. It's not a buck. I made it as well as I could, and it costs 10 bucks, or go fuck yourself."

No estoy diciendo que ofrecer cosas gratis o el "paga lo que que puedas" esté mal, lo que digo es que personalmente siento que mi disco no vale un centavo ni un pavo, lo hice tan bien (o tan bueno) como pude, y cuesta 10 pavos, o vete a tomar por culo.


Ahí no está diciendo "sólo me importa la pasta", lo que dice es que le ha costado un trabajo hacer el disco y que éste tiene un precio como el que tiene cualquier producto de cualquier trabajador, y que ha llegado a la conclusión de que al que no le guste que se vaya a tomar por culo (o que se lo descargue gratis en cualquier web, obviously, algo que Reznor sabe de sobras y que ya ha dicho mil veces). A mí me parece normal, lo mismo que si voy a comprar tabaco no me lo dan gratis (por eso dejé de fumar hace ya casi un año). Si hubiese una forma de "descargar" tabaco, todo el mundo lo haría, pero en el estanco lo normal sería que te lo vendan por un precio, y lo mismo para la leche, el pan, el cine, los condones y lo que sea, y no por eso vas a la farmacia, pides unos Durex y cuando te van a cobrar le dices a la farmacéutica que es una avariciosa de mierda que sólo se preocupa por la pasta. :lol:

Respecto a lo de que "le falta un tema durete" creo que ya lo he explicado varias veces, pero bueno, lo mismo más adelante hace algo más duro o lo mismo no, ni idea, a mí la verdad es que no es algo que me preocupe mucho. Y sí, "Satellite" lo podría haber firmado un Timberlake (y un "Maybe Just Once" podría ser de los New Kids On The Block :lol:), pero será que yo también me estoy haciendo viejo como el Reznor, pero es que son cosas que no me preocupan mucho ya, si más adelante saca algo más "jebi" o ruidoso a lo "Tetsuo Theme" me parecerá bien, y si no también, no soy de los que se escandalizan por la "falta de dureza", supongo que por eso fui el único (o casi) que no se cortó las venas con el "A Thousand Suns". :lol:

PD: Sí, es un ladrillazo épico, si quieres lo lees y si no "go fuck yourself". :mrgreen: :lol:

PD2: Esto último no va dirigido a Solvent, sino a los pesados de siempre que se creen tan graciosos por venir a decir por enésima vez que escribo mucho y tal, como si hiciese falta recalcarlo a estas alturas y el hacerlo fuese una muestra de humor exquisito. :roll: :lol:

Y que Solvent no se tome mi tochaco a malas ni a lo personal, todo el rollo éste va un poco en general para solventar (lo ha cogío, cuñao? :lol:) dudas a quien pueda tenerlas, nada más. :wink:
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starfuckers

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2 Oct, 2006

Re: NINE INCH NAILS - Hesitation Marks (03-09-2013)

por starfuckers » Jue Ago 29, 2013 7:58 am

Al tocho anterior.. Si señor =D>
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SH-Cellsius

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5595

1 Abr, 2007

Longitud E.2º 12' y Latitud N. 41º

Re: NINE INCH NAILS - Hesitation Marks (03-09-2013)

por SH-Cellsius » Jue Ago 29, 2013 7:58 am

En este post se van a juntar el hambre con las ganas de comer.
No existe nada más creativo que la maldad.
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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

Re: NINE INCH NAILS - Hesitation Marks (03-09-2013)

por Solvent » Jue Ago 29, 2013 10:54 am

Partiendo de que todos sabemos que leon diría que es bueno un disco de NIN en el que Reznor hiciese las canciones a base de peos y eructos o de gatos maullando, voy a intentar responder a este tocho pero sintetizando, algo que él desconoce. Vamos pallá.

leon escribió:Joder, sabrás inglés, pero entender entiendes lo que te da la gana, macho (no te ofendas). :lol:


Pues como tú o cualquiera, cada uno entiende lo que quiere, otra cosa es que me crea en posesión de la verdad absoluta, la cuestión es que es solo mi opinión me importa poco si no es la tuya.

leon escribió: Lo de "Closer" lo dice en plan de coña, si no eres capaz de enteder que un niño de 2 años no debería de escuchar un tema que empieza con "Me dejas violarte, me dejas penetrarte" y cuyo estribillo es "Quiero follarte como un animal", pues no sé cómo te saldrán los hijos, la verdad, pero lo normal es que un niño no escuche esas cosas, y Reznor lo explica desenfadadamente, en plan que ahora tiene que tener cuidado cuando lleve a los críos a los ensayos de no ponerse a soltar muchos tacos, pero como cualquier padre medio normal, no porque reniegue de nada, si así fuese no seguiría tocando esa canción ni ninguna otra con tacos. Vamos, creo que en la entrevista era más que evidente lo que quería decir, tomárselo como te lo has tomado tú me parece surrealista. :lol:


Yo de momento creo que entiendo muy bien, gracias. A este hombre o nunca le he visto que sea de hacer muchas coñas o es que no se las pillo. Sus discos siempre han llevado su "Parental Advisory" es como si una actriz porno dijese que va a tener cuidado de llevar a sus hijos a su trabajo. No es música para críos, ahora que sea buen papi y le explique a sus niños porque eligió hacer esa música y que tipo de problemas tuvo. A mi me da igual su vida privada, a él ya parece que le da reparos haber hecho la música que hizo "¿oh que pensarán mis hijitos ahora?"

leon escribió: Y lo que ha explicado sobre la discográfica lo lleva diciendo desde que sacó el disco de HTDA con el mismo sello, que en el tiempo que ha estado sacando cosas por su cuenta ha aprendido bastantes cosas, pero que es un "trabajo" extra que no le hace especial ilusión, que es un coñazo encargarse de muchas cosas en las que se pierde tiempo que se puede dedicar a la música o a ensayar para conciertos, y que sacando cosas por tu cuenta sólo llegas al público que ya te conoce, y que él prefiere llegar a todo el mundo, no sólo a los que ya son fans, que si sigue con NIN es porque va a los conciertos y aún ve gente nueva y algo de "juventud", que si fuese a los conciertos y sólo viese a cuatro "señores" de su edad y NIN se convirtiese en una banda para nostálgicos preferiría retirarse sabiendo que ya no tiene nada que aportar. Y también que es un coñazo estar preocupándose sobre si una tienda de discos en Praga tiene su nuevo vivnilo o si en Francia se ha enterado alguien de que saca algo nuevo, que esas cosas son muy difíciles hacerlas por su cuenta y muy cansinas, por no decir que imposibles en algunos casos, que son comederos de cabeza que prefiere ahorrarse y centrarse en la música y en los conciertos.


Pero vamos a ver, si sigue haciendo conciertos con NIN y ve gente nueva ¿Será porque su música sigue siendo igual de buena hoy que cuando empezó? Al que le gusta la música le da por buscar más allá de lo que echan en la radio o ve en la tienda de discos, es una excusa muy pobre a estas alturas. Internet cambió este tema hace ya años y NIN no es una banda cualquiera o nueva, si hasta otros artistas lo siguen nombrando a día de hoy como un referente... por favor.

leon escribió: También explica que el contrato que ha firmado con Columbia no tiene nada que ver con el que firmó con Interscope/UMG. Con su antiguo sello, que es del que desproticaba, tenía un contrato por un huevo de discos y mucha presión, aparte de que los másters se los quedaban ellos, mientras que éste es un contrato limitado exclusivamente al tema de la promoción y la distribución, él es el dueño del disco y de los másters, Columbia sólo lo promociona y lo distribuye a cambio de una parte de los beneficios, que es el mismo gasto que le habría supuesto hacerlo por su cuenta, pero llegando a mucha más peña con una multinacional como respaldo.


Pues vale, me parece bien ¿A quien no le parecería bien que el artista tenga el control sobre su obra?

leon escribió: Además explica que en Interscope tenían otros mil artistas y NIN eran "la última mona" porque "no vendían tanto como Eminem", ya poco antes de dejar Interscope se quejaba irónicamente de que pasaban de él porque "NIN no eran tan importantes como los Black Eyed Peas", y con el Year Zero tuvo una bronca con un ejecutivo de UMG (Universal Music Group) porque se enteró de que sacaron el nuevo disco de la Avril Lavigne el mismo día a casi la mitad de precio, lo cual le costó que el YZ fuese su tercer disco número 1 consecutivo, con la publi extra que eso supone (siendo nº1 el disco de la Lavigne), y que se enteró en Australia donde un fan se quejó del precio deosrbitado de su disco, ante lo cual fue a pedirle explicaciones a un ejecutivo de Universal que estaba en ese concierto, y éste le dijo que el YZ se vendía más caro porque tenía lo del CD que cambia de color con la temperatura para revelar el código binario del ARG al ponerlo en un reproductor, ante lo cual Reznor respondió que eso precisamente lo tenía negociado para que se lo descontasen de sus beneficios por cada CD, y entonces el ejecutivo le dijo que en verdad cobraban más porque sabían que los fans de NIN pagarían lo que fuese, mientras que a los de la Lavigne era mejor ponerles un precio más económico para incentivar las ventas, ante lo cual Reznor respondió con un "Fuck you" e hizo que lo sacasen del concierto, diciéndole que si quería asistir a un concierto suyo que lo pagase, y que era inmoral cobrarle de más a una base de fans por se más fiel, que debería de ser al revés, y ése fue el concierto en el que dijo en el escenario que robasen sus discos todo lo que pudiesen y más, explicando luego el por qué.


Aunque pasasen o no de él, NIN nunca iba a vender más discos del Fragile o With Teeth que Avril Lavigne o los Black Eyed Peas, primero por el tipo de música mucho más accesible o directa de los segundos que le puede gustar a un crío o hasta a una abuela. Y segundo y descubriendo la pólvora resulta que los discos de esa gente los sacan a menor precio que los de NIN, porque los fans de NIN "pagarían lo que fuese", pero eso sí, ahora su disco vale 10 dolares porque él lo vale (15 en España la versión normal del Hesitation y 18 la Deluxe, que no se porqué la llaman Deluxe si solo lleva 3 remixes apestosos y otra portada) y si no que te jodan. Un día le da la pataleta cuando un ejecutivo le dice que cobran sus discos más caros y otro que él tiene más control sobre el proceso es que sus discos valen eso. Un poquito hipócrita Reznor aquí.

leon escribió: Dice (en la entrevista de Spin y en otras que he leído) que con Columbia de momento no pasa nada de eso y que él tiene el control de casi todo, que si hace 10 años había cien tíos trabajando en la salida de un disco, ahora hay sólo 15, pero que esos 15 son los mejores, que ha visitado muchas veces sus oficinas y que son un equipo profesional y cojonudo que hace lo que él tendría que hacer antes por su cuenta con Rob Sheridan y cuatro gatos de forma independeinte, pero que ellos lo hacen mejor, y que si encuentra algún problema tiene mucha más capacidad de decisión y libertad de la que nunca tuvo en Interscope/Universal, que es un contrato de tiempo muy limitado y como he dicho antes lo más importante es que él es el dueño del disco y puede hacer con él lo que quiera, mientras que sus discos con Interscope pertenecen a dicho sello, que es lo que suele ocurrir cuando se firma un contrato con una multi, con NIN han hecho una excepción porque de lo contratrio Reznor no lo firmaría, y el sello estaba interesado en trabajar con él, por lo que tiene un "contrato especial" que no tendría una banda nueva, algo que Reznor admite que es una enorme ventaja y que es una pena que las bandas que empiezan no puedan tener ese tipo de beneficios, ya ha hablado más de una vez sobre esto último en varias entrevistas, tanto él como su mánager.


Y como decía antes, ya su fama le vale para hasta que una discográfica trabaje para él si así lo quiere, aunque no se porqué me da que si hubiera hecho otro tipo de disco menos "vendible" no se lo hubieran sacado en esas condiciones.

leon escribió: Creo que de todo eso a un simple "vuelve con un sello por la pasta" hay un enorme diferencia. Trabajó con Sony en las bso de Fincher, y así conoció como trabajaban y le gustó, por eso ha fichado por Columbia, que es un subsidiaria de Sony como Interscope lo es de Universal, y habiendo explicado en bastantes entrevistas por qué ha vuelto a trabajar con un sello creo que tiene todo el sentido del mundo, ponerse en plan "es porque sólo le importa la pasta" o que "reniega de sus obras por los críos" creo que es de no haberse enterado muy bien o de haber entendido lo que uno quiere entender, porque poco o nada tiene que ver con la realidad.


Como dije más arriba, cada uno entiende lo que quiera. A mi me da que mientras yo saco el 2 + 2 = 4 de lo que este hombre dice tu te quedas en "Reznor lo hace todo bien y sigue sacando discos de la misma calidad que antes" cosa que si que tiene poco que ver con la realidad.

leon escribió: Lo mismo sobre el valor de sus discos. Reznor convenció en su día a Saul Williams de sacar el "Niggy Tardust" con la opción de pillarlo gratis o pagar 5$ para ver cómo respondía la peña, y el resultado fue que sólo pagó el 18% de los que se lo descargaron, algo con lo que Reznor dijo sentirse bastante defraudado, porque hacer un disco cuesta una pasta (sólo un sampler de Public Enemy para el tema "Tr(n)igger" costó 10.000 dólares, y un productor como Moulder no es barato) y mucho trabajo, por lo que ver que tanta gente no se gastaba "ni lo que cuesta un café" para apoyar a un artista le pareció decepcionante, y que algo así lo mismo no era mucho problema para una banda como Radiohead (que hicieron antes lo de "paga lo que quieras" por "In Rainbows", aunque Reznor ya habló de lo de vender digitalmente discos por unos dólares un par de años antes cuando sacó el WT, pero no podía hacerlo por su contrato con Interscope), pero que para un artista como Williams era un palo porque no era tan conocido. A pesar de ello Williams dijo estar contento porque se vendió mucho mejor que cualquier disco suyo anterior y que consiguió un huevo de fans nuevos, pero que Reznor, pese a tener ideas muy vanguardistas sobre los nuevos modelos de distribución, venía de una época, los 90, en la que "una artista como Lauryn Hill vendía 20 millones de discos", y que le costaba más el ver cómo se había devaluado la música con la llegada de las nuevas tecnologías.


Vamos que empezaron la casa por el tejado y al final resulta que no vendieron los millones de discos que ellos esperaban, yo entiendo que cualquier artista o artistilla (no hay más que ver a los de la SGAE) que saquen un disco piensan que es la polla en vinagre y que la humanidad entera debería comprar su obra maestra por 40 euros, pero luego llega la dura realidad y resulta que por A o por B el disco no vende. Incluso Williams dijo que su disco se vendió mejor e hizo fans nuevos. Pues sí Reznor las cosas habían cambiado mucho con respecto a los 90, un negro que no hace el típico rap hortera y con negras moviendo el culo tuvo su audiencia gracias a Internet y a ti te parece un fracaso porque la gente "pagó lo que quiso".

leon escribió: Pese a esa decepción, probó de nuevo algo parecido con el "Ghosts", que fue un enorme éxito y le supuso muchos más beneficios que sus anteriores discos con Interscope (por lo que tampoco tiene mucho sentido eso de "volver con un sello por la pasta"), y es por eso que el siguiente disco lo puso "de gratis" en su web como agradecimiento a los fans que le habían apoyado en su primera incursión en la distribución y publicación de discos de forma independiente.


¿Que puede haber mejor que sacar una pasta por la venta de discos directa? Pues sacar una pasta mientras otro se encarga de venderlo. Fijo que Columbia no hubiese sacado el Ghosts. Y lo de "de gratis", haber es un buen gesto de cara a la galería pero el tenía claro que como bien le había dicho aquel tio en su concierto "los fans de NIN pagarán lo que sea", incluso por un disco que es "gratis".

leon escribió: Pese a ello ha explicado como un billón de veces que a su entender el arte y la música tienen un valor y que no le hace mucha gracia lo de que sea "todo gratis" porque entonces no habría músicos ni industria musical, que a fin de cuentas hoy en día cualquiera puede pillar un disco gratis cuando le dé la gana y que es tontería negarlo y ponerse una venda en los ojos como hacen algunas discográficas, pero que lo ideal sería un modelo que beneficiase al fan y al artista, y que es por eso por lo que ha estado probando diferentes cosas en los últimos años y que por eso está trabajando con Dre en un nuevo modelo de "streaming musical" (a lo Spotify) que saldrá en otoño.


La música a día de hoy es lo que sale en la radio/tele, los grupos/artistas que ponen de moda y duran un mes y los grupos/artistas "de verdad" el modelo de los primeros está claro que es Itunes/Spotify etc. el de pagar por la canción de moda y no por el disco porque es broza, el bajarte el mp3 y escucharlo con unos auriculares de 4 euros en un iphone o similar. Los seguidores de los grupos/artistas "de verdad" se van a seguir comprando el CD o el Vinilo y lo van a escuchar con unos auriculares medio decentes y van a seguir escuchando ese disco durante años. Y diciendo algo como eso, me da que Reznor se quiere apuntar al primer grupo, encima va y se junta con Dr Dre... el que vende los auriculares para canis a precio de oro... Oh my God.

So far, so good. "Nine Inch Nails feels bigger than it ever has," says a bemused Reznor. "Is it because we're on Columbia? Is it scarcity? I don't know, but it doesn't feel bigger in the sense that we've desperately adopted some new clothing style. It feels organic, and it feels good not to be worrying about whether or not we shipped vinyl to the cool record store in Prague. I know that what we're doing flies in the face of the Kickstarter Amanda-Palmer-Start-a-Revolution thing, which is fine for her, but I'm not super-comfortable with the idea of Ziggy Stardust shaking his cup for scraps. I'm not saying offering things for free or pay-what-you-can is wrong. I'm saying my personal feeling is that my album's not a dime. It's not a buck. I made it as well as I could, and it costs 10 bucks, or go fuck yourself."


leon escribió: Ahí no está diciendo "sólo me importa la pasta", lo que dice es que le ha costado un trabajo hacer el disco y que éste tiene un precio como el que tiene cualquier producto de cualquier trabajador, y que ha llegado a la conclusión de que al que no le guste que se vaya a tomar por culo (o que se lo descargue gratis en cualquier web, obviously, algo que Reznor sabe de sobras y que ya ha dicho mil veces). A mí me parece normal, lo mismo que si voy a comprar tabaco no me lo dan gratis (por eso dejé de fumar hace ya casi un año). Si hubiese una forma de "descargar" tabaco, todo el mundo lo haría, pero en el estanco lo normal sería que te lo vendan por un precio, y lo mismo para la leche, el pan, el cine, los condones y lo que sea, y no por eso vas a la farmacia, pides unos Durex y cuando te van a cobrar le dices a la farmacéutica que es una avariciosa de mierda que sólo se preocupa por la pasta. :lol:


Lógicamente decir "sólo me importa la pasta" quedaría muy mal, pero dice que fichar por Columbia es lo contrario que lo que está haciendo Laura Palmer con Kickstarter, que la idea de Ziggy Stardust pidiendo limosna no va con el. No dice que el "paga lo que quieras" este mal, pero claro, el quiere sus 10 dolares por disco. Va de sobrado.

El tabaco, la leche, el pan, los condones, son productos, no son arte. El arte es algo subjetivo y lo que para unos vale 1 dolar, para otros vale 50 ¿Que es más justo que todos paguen 20 o que cada uno le de el valor que considere apropiado? Me da que los artistas y las discográficas todavía no se han enterado de que el que se baje el disco gratis es que no pagaría ni aunque estuviese a 1 dolar, a esa gente realmente o no les gusta el disco lo suficiente como para comprarlo o directamente no lo escucharían porque les interesa 0. Hay gente que sigue comprando CD's pero lógicamente no a 20 euros. El que compra es porque realmente le gusta.

leon escribió: Respecto a lo de que "le falta un tema durete" creo que ya lo he explicado varias veces, pero bueno, lo mismo más adelante hace algo más duro o lo mismo no, ni idea, a mí la verdad es que no es algo que me preocupe mucho. Y sí, "Satellite" lo podría haber firmado un Timberlake (y un "Maybe Just Once" podría ser de los New Kids On The Block :lol:), pero será que yo también me estoy haciendo viejo como el Reznor, pero es que son cosas que no me preocupan mucho ya, si más adelante saca algo más "jebi" o ruidoso a lo "Tetsuo Theme" me parecerá bien, y si no también, no soy de los que se escandalizan por la "falta de dureza", supongo que por eso fui el único (o casi) que no se cortó las venas con el "A Thousand Suns". :lol:


Lo has explicado varias veces y lo explicarás otras tantas. Es igualito comparar Maybe Just Once con Satellite, un tema de alguien que estaba empezando con otro de alguien que ha hecho el Broken, TDS, The Fragile, Ghosts... Es como si Ministry sacase ahora una canción del estilo de Lady Gaga y alguien saliese diciendo que "eh, es que I Wanted to Tell Her podría ser de Soft Cell" Intentar justificar lo injustificable, Satellite es una mierda como un piano. Y no digo que es que falte un tema con "dureza" por mi podría haber seguido sacando temas instrumentales, atmosfericos y eso si que sería algo lógico viendo lo que ha sido NIN durante 20 años. O mejor todavía que en vez de aprovechar el nombre de NIN y sacar un disco con temas a la moda que sacase otro proyecto y le pusiese de nombre "Happy Nails Dancing Funky". Pero no, hay que seguir aprovechando el tirón y la fama del nombre. Es como si tras la muerte de Ian Curtis el resto de los Joy Division hubieran seguido con el nombre y hubieran sacado el Technique o el Power, Corruption & Lies, pero no, formaron New Order dejaron tranquilo el nombre de Joy Division e hicieron algo que no tenía nada que ver. El tema no es que falten canciones "ruidosas" el tema es que tiene temas de poca calidad,que dan vergüenza ajena y que cualquier gualtrapas podría firmar (como Muse y demás vendidos)

PD: Al final no he sintetizado tanto como quería, pero bueno si quieres te lo lees y si no "go fuck yourself"

PD2: Esto no va dirigido a leon, sino a cualquiera que tenga problemas con algo de lo que he escrito.

Y no te tomes esto a malas leon, solo digo lo que pienso, como tu.
Your glorious palaces are hospitals set amid cemeteries
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Eyeless

Gran Maestro

32095

17 Ene, 2004

Re: NINE INCH NAILS - Hesitation Marks (03-09-2013)

por Eyeless » Jue Ago 29, 2013 10:54 am

El post de los tochos sanos. A mi me ha molado el disco, aunque no soy fan ni nada.
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Glassjaw

Clásico del Rock

532

27 Nov, 2004

Re: NINE INCH NAILS - Hesitation Marks (03-09-2013)

por Glassjaw » Jue Ago 29, 2013 1:00 pm

Es un discazo. Gana a cada escucha. Los temas que al principio parecían más "fríos" crecen mucho tras prestarles atención. A los fans de la banda nos está encantando. No quiere decir que nos traguemos todo lo que hace, de hecho los tres anteriores no llegaron a llenarme del todo personalmente. En cambio HM me parece un paso muy acertado y lo coloco por encima de los tres últimos LPs.

A aquellos a los que NIN nunca les ha hecho tilín probablemente se queden con un sabor de "disco electrónico aburrido". O no, también hay gente que no es fan de la banda y a la que ha gustado este trabajo. ¿Ahora es malo captar nuevos fans?.

Y bueno, cuando entramos en temas personales, entrevistas, opiniones sobre la industria y demás cada uno tendrá sus ideas, pero por algunas cosas que estoy leyendo por aquí debería quemar todos los discos originales que tengo y quedarme sólo con las maquetas en cinta de grupos underground suecos de black metal. No sé, no lo entiendo, será que soy corto o algo.

Algunos entienden lo que les da la gana.
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leon

Gran Maestro

7542

6 Dic, 2008

Sevilla

Re: NINE INCH NAILS - Hesitation Marks (03-09-2013)

por leon » Jue Ago 29, 2013 1:31 pm

Partiendo de que todos sabemos que leon diría que es bueno un disco de NIN en el que Reznor hiciese las canciones a base de peos y eructos o de gatos maullando, voy a intentar responder a este tocho pero sintetizando, algo que él desconoce. Vamos pallá.

Bueno, se me conoce porque llevo ya unos años escribiendo bastante por aquí, no puedo decir lo mismo cuando tú llevas apenas dos días. :mrgreen:

Lo que me gusta o me disgusta y lo que conozco o desconozco dudo bastante que sea algo que venga muy a cuento, pero lo que si que tengo es el conocimiento suficiente para saber siempre de lo que hablo (o escribo) y la capacidad de comprensión para enteder lo que leo, tanto en castellano como en inglés, algo que tú has demostrado que nanai, y aún asi te lo dije "suavemente" para que no te ofendieses, pero si contestas en plan borde, te lo digo a las claras: no tienes ni puta idea de lo que hablas y no sabes leer. :mrgreen:

Pues como tú o cualquiera, cada uno entiende lo que quiere, otra cosa es que me crea en posesión de la verdad absoluta, la cuestión es que es solo mi opinión me importa poco si no es la tuya.

No hijo, lo normal es entender lo que se dice, no lo que a uno le salga de las pelotas. :lol: .

Si a ti te importa poco lo que diga alguien con más conocimiento que tú, pues seguirás en la bendita ignorancia, me la pela bastante, sólo intentaba aclararte las cosas visto la torpeza interpretativa que demostrabas. :lol:

Pero vamos a ver, si sigue haciendo conciertos con NIN y ve gente nueva ¿Será porque su música sigue siendo igual de buena hoy que cuando empezó? Al que le gusta la música le da por buscar más allá de lo que echan en la radio o ve en la tienda de discos, es una excusa muy pobre a estas alturas. Internet cambió este tema hace ya años y NIN no es una banda cualquiera o nueva, si hasta otros artistas lo siguen nombrando a día de hoy como un referente... por favor.

Sigues demostrando tu ignorancia, lo que he explicado estaba más claro que el agua y lo entiende cualquiera con dos dedos de frente: que con una multi alcanzas a una mayor audiencia sin partirte los cuernos con cosas extramusicales, si tú prefieres entenderlo como un "se ha vendido", es tu problema y demuestras no enterarte de nada.

El disco sigue saliendo bajo el sello de Reznor, The Null Corporation, con un acuerdo de distribución con Columbia como expliqué, pero bajo su sello, no veo el problema, y tu interpretación es sencillamente ridícula y absurda.

Aunque pasasen o no de él, NIN nunca iba a vender más discos del Fragile o With Teeth que Avril Lavigne o los Black Eyed Peas, primero por el tipo de música mucho más accesible o directa de los segundos que le puede gustar a un crío o hasta a una abuela. Y segundo y descubriendo la pólvora resulta que los discos de esa gente los sacan a menor precio que los de NIN, porque los fans de NIN "pagarían lo que fuese", pero eso sí, ahora su disco vale 10 dolares porque él lo vale (15 en España la versión normal del Hesitation y 18 la Deluxe, que no se porqué la llaman Deluxe si solo lleva 3 remixes apestosos y otra portada) y si no que te jodan. Un día le da la pataleta cuando un ejecutivo le dice que cobran sus discos más caros y otro que él tiene más control sobre el proceso es que sus discos valen eso. Un poquito hipócrita Reznor aquí.

Sigues demostrando tu ignorancia: el YZ fue segundo en la lista yanki del billboard por apenas unas decenas de miles de discos, vendió como unas 225.000 copias frente a unas 260.000 o así que vendió la Lavigne, pero es que el anterior disco fue número 1 con unas 275.000 copias, pero si pones el disco el doble de caro de lo normal por una excusa mierdera y encima sacas a la vez el disco de la otra que se podría haber dejado para cualquier otra semana, pues entonces es que no haces bien tu trabajo y estas jodiendo a uno de los artistas de tu compañía, porque es como si la misma productora cinematográfica sacase dos pelis que se hiciesen la competencia entre ellas en el mismo finde, es absurdo, muchas productoras cambian las fechas de los estrenos incluso para no competir contra pesos pesados de la competencia, mucho menos se les ocurre sacar dos cosas a la vez cuando es más normal sacar primero una y luego otra para conseguir dos "number ones" con la publicidad extra gratuita que eso supone, no vas a ver a la Warner sacando "Man Of Steel" y "Pacific Rim" el mismo finde en Yankilandia. porque es más sensato sacar primero una y cuando ésta vaya cayendo sacas la otra, es de cajón, y si sacas las dos a la vez con una a mitad de precio, pues evidentemente jodes a la otra y lo normal es que el director y la peña que ha trabajado en la peli perjudicada se cabree

¿Y diez dólares "porque él lo vale" te parece mucho? Son 7 euros y medio. :lol: Y eso es por la copia digital, como comprenderás los precios del Corte Inglés de tu pueblo no los controla Reznor directamente, y con lo que se paga por un disco hay que pagar a todos los que curran para sacar ese disco, que no trabajan gratis, ni el material de fabricación se lo regalan, ni los distribuyen por la cara... ya he explicado antes que en esta vida todo se paga, sólo porque estés acostumbrado a descargarte discos por la patilla no significa que te vayas a la tienda y te lo den "de gratis", porque eso no pasa con nada en esta vida, y si te lo pillas en una tienda te costará más caro que en otras, cada tienda pone el precio que le da la gana, y el músico apenas recibe unos céntimos por copia vendida, infórmate un poquito por favor.

Además los discos de Reznor se pueden descargar gratis sin problemas en cualquier web de descargas, y TODOS han salido en streaming, incluído este "Hesitation Marks" que se puede escuchar GRATIS desde hace días en ITunes y otras webs con permiso de Reznor y del sello, con lo que cualquiera puede ripearlo sencillamente con un simple plug-in, prácticamente te lo dan gratis legalmente, lo que Reznor ya no hace es ponerlo en descarga directa en su web, porque eso cuesta dinero, el Slip tuvo unas cuatro millones de descargas gratuitas en un par de meses, eso es un coste enorme en servidores y en flujo de datos y demás, por eso ahora si te lo quieres descargar te lo bajas de The Pirate Bay y que se gasten ellos lo que sea de ancho de banda, que Reznor no va a denunciar a nadie cuando ya ha "regalado" el "Ghosts" (con licencia "Creative Commons" que hace que sea legal descargarlo gratis de cualquier web), el "The Slip" (lo mismo), el primer EP de HTDA (gratis desde la web de la banda y desde cualquier parte, legalmebnte con Creative Commons también), el Welcome Oblivion (en streaming gratuito desde Pitchfork antes de salir oficialmente, y te lo puedes bajar de donde te dé la gana), los dvds de "Closure" y "Broken", 400gb de vídeo HD de la gira de LITS y varios recopilatorios de "Greatest Hits" que puse hace un par de páginas (con temas sobre los que Reznor no tiene los derechos de ditribución y jodiéndole bastante el GH oficial que le debe a Interscope, jugándose una buena demanda), todo eso y el nuevo disco te lo puedes pillar gratis sin preocuparte porque Reznor te vaya a demandar, ya que mayormente ha sido él mismo el que lo ha subido todo a varias webs de torrents o ha dado los permisos para que se pueda distribuir gratuitamente sin problemas legales, pero a ti te parece mal que el hombre cobre al que quiera pagarlo 10 míseros dólares por su nuevo disco... También querrás que te preste a su mujer para que te la folles y que te invite a mearte en la piscina de su casa... :lol:

¿Tú trabajas o has trabajado alguna vez? Y si es así, ¿te gusta que te paguen o te da igual? O lo mismo le dices a tu jefe que te pague lo que quiera, y si te paga un euro por 8 horas de trabajo te parece perfecto. No sé, de lo contrario serías un rata al que sólo le interesa la pasta.

Pero claro, los músicos no cobran, y Reznor ya ha ganado bastante, que haga todos los discos por la cara y que salga de gira gratis, de paso que vaya a tu casa para un concierto privado gratuito y te haga una mamada. :lol: ¿Le exiges lo mismo a todos los músicos o sólo a éste?

Vamos que empezaron la casa por el tejado y al final resulta que no vendieron los millones de discos que ellos esperaban, yo entiendo que cualquier artista o artistilla (no hay más que ver a los de la SGAE) que saquen un disco piensan que es la polla en vinagre y que la humanidad entera debería comprar su obra maestra por 40 euros, pero luego llega la dura realidad y resulta que por A o por B el disco no vende. Incluso Williams dijo que su disco se vendió mejor e hizo fans nuevos. Pues sí Reznor las cosas habían cambiado mucho con respecto a los 90, un negro que no hace el típico rap hortera y con negras moviendo el culo tuvo su audiencia gracias a Internet y a ti te parece un fracaso porque la gente "pagó lo que quiso".

Definitivamente veo que tienes un problema chungo con la comprensión más básica a la hora de leer... :roll:

Pusieron el disco con la opción de bajarlo gratis (el que sólo se mueve por dinero) o pagando 5 míseros dólares, pensando que era un precio bastante razonable para un disco con un buen nivel de calidad. Nadie había probado a hacer eso antes con un artista de un nivel medio-bajo de popularidad, y lo hicieron así para probar cual sería el resultado, el cual fue que sólo pagó el 18% de la peña, ¿te parece mal que a uno de los que se han encargado de escribir, producir y distribuir (digitalmente, pero que como he explicado antes no es gratis) el disco se sienta decepcionado porque esperase un tanto por ciento mayor de peña que pagase por su trabajo?

Y no entiedes nada, no es que se esperasen millones de ventas (que te lías con el comentario de Williams sobre los 90 y te lo tomas como te sale de la polla), pero que si se lo descragan 100.000 personas, pues que lo mismo la mitad paguen, o un 60%, o un 40%, pero no un 18%, que eso es poco. El comentario de Reznor diciendo que estaba decepcionado fue a los dos meses de que saliese el disco, fue un par de años después cuando Williams explicó que al final a él le fue de puta madre porque vendió más que con todos sus discos anteriores juntos y ganó muchos fans nuevos a la larga, pero que Reznor AL PRINCIPIO se sintió decepcionado al ver el tanto por ciento de descargas pagadas porque esperaba que pagase más gente, ¿eso es malo también?

¿Y cómo cojones "empezaron la casa por el tejado"? ¿Que tendrían que haber hecho, cobrar antes y luego dependiendo de si alguien pagaba por algo inexistente entonces se pensaban si hacían el disco? #-o

¿Que puede haber mejor que sacar una pasta por la venta de discos directa? Pues sacar una pasta mientras otro se encarga de venderlo. Fijo que Columbia no hubiese sacado el Ghosts. Y lo de "de gratis", haber es un buen gesto de cara a la galería pero el tenía claro que como bien le había dicho aquel tio en su concierto "los fans de NIN pagarán lo que sea", incluso por un disco que es "gratis".

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Si Columbia no quisiese un disco como el Ghosts y Reznor quisiese sacarlo igualmente, pues entonces lo sacaría de forma independiente porque tiene la libertad para hacer lo que le dé la gana, ¿dónde está el problema?

Y el disco "gratis" ya he explicado que a Reznor le costó dinero, que la distribución digital de millones de descargas desde una misma web no es gratis, encima querrás que si saca una edición física para aquellos que prefieran ese formato (con un buen "packaging", un libreto, el cd y un dvd extra) también sea gratis porque Reznor caga monedas de oro. :roll: :lol:

La música a día de hoy es lo que sale en la radio/tele, los grupos/artistas que ponen de moda y duran un mes y los grupos/artistas "de verdad" el modelo de los primeros está claro que es Itunes/Spotify etc. el de pagar por la canción de moda y no por el disco porque es broza, el bajarte el mp3 y escucharlo con unos auriculares de 4 euros en un iphone o similar. Los seguidores de los grupos/artistas "de verdad" se van a seguir comprando el CD o el Vinilo y lo van a escuchar con unos auriculares medio decentes y van a seguir escuchando ese disco durante años. Y diciendo algo como eso, me da que Reznor se quiere apuntar al primer grupo, encima va y se junta con Dr Dre... el que vende los auriculares para canis a precio de oro... Oh my God.

Bueno, pues entonces Reznor no puede hacer nada en esta vida porque todo te parece mal... :lol:

Y lleva hablando de colaborar con Dre (alguien a quien siempre ha admirado como productor musical, que también dirás que es malo) en algo "que cambie el mundo de la música" desde mediados de los 90, mucho antes de lo de los auriculares Beats, que por cierto es la empresa con la que va a colaborar Reznor para este proyecto, y si le sale bien dabuti, y si no mala suerte y a otra cosa, no entiendo el problema, Reznor no va a vender "auriculares para canis", esa es una rama de la empresa de Dre en la que él ni pincha ni corta, está currando en un proyecto para ver si funciona, y si no funciona pues no funciona y ya está. Pero también te parece mal... Si tan poco te gusta este hombre, no entiendo a cuento de qué pierdes el tiempo aquí, la verdad.

No dice que el "paga lo que quieras" este mal, pero claro, el quiere sus 10 dolares por disco. Va de sobrado.

Va de sobrado por pedir 10 dólares por su disco, por lo tanto supongo que todos los músicos y artistas que pretendan cobrar un precio no subjetivo son una panda de hienas... ¿Sabes que hay una cosa llamada industria musical y que Reznor no se queda esos 10 dólares? Que hay que pagar el presupuesto del disco, que es una pasta, hay que pagar a todos los que han trabajado en él, hay que pagar al sello, hay que pagar la distribución, hay que pagar mil cosas como con cualquier producto, ¿de verdad eres tan jodidamente ignorante como para pensar que "esto es arte y el precio es subjetivo"? ¿Tú vas al cine y le cuentas eso al portero y cuela? :lol:

Y obviamente Reznor pide 10 dólares al que considere que es justo pagarle porque le gusta el disco, ya sabe de sobras que habrá millones de personas que se lo descarguen sin pagar un duro, pero lo que no va a hacer es pagar por la distribución gratuita de su disco, el que lo quiera gratis que se lo baje de cualquier web de descargas sin que a él le cueste dinero. Si te lo bajas en Pirate Bay te saldrá gratis, si piensas que Reznor merece dinero por su disco, entonces te vas a ITunes o a tu tienda de discos y pagas, ¿tan difícil es de entender? #-o

Lo has explicado varias veces y lo explicarás otras tantas. Es igualito comparar Maybe Just Once con Satellite, un tema de alguien que estaba empezando con otro de alguien que ha hecho el Broken, TDS, The Fragile, Ghosts... Es como si Ministry sacase ahora una canción del estilo de Lady Gaga y alguien saliese diciendo que "eh, es que I Wanted to Tell Her podría ser de Soft Cell" Intentar justificar lo injustificable, Satellite es una mierda como un piano. Y no digo que es que falte un tema con "dureza" por mi podría haber seguido sacando temas instrumentales, atmosfericos y eso si que sería algo lógico viendo lo que ha sido NIN durante 20 años. O mejor todavía que en vez de aprovechar el nombre de NIN y sacar un disco con temas a la moda que sacase otro proyecto y le pusiese de nombre "Happy Nails Dancing Funky". Pero no, hay que seguir aprovechando el tirón y la fama del nombre. Es como si tras la muerte de Ian Curtis el resto de los Joy Division hubieran seguido con el nombre y hubieran sacado el Technique o el Power, Corruption & Lies, pero no, formaron New Order dejaron tranquilo el nombre de Joy Division e hicieron algo que no tenía nada que ver. El tema no es que falten canciones "ruidosas" el tema es que tiene temas de poca calidad,que dan vergüenza ajena y que cualquier gualtrapas podría firmar (como Muse y demás vendidos)

Sintetizando que es gerundio... :roll: :lol:

Demuestras un conocimiento nulo sobre esta banda. Cuando digo que "Satellite" podría ser de Timberlake, lo digo teniendo en cuenta que Timberlake no ha inventado nada nuevo y que mayormente lo que hace es adaptar a los tiempos que corren lo que solían hacer Michael Jackson o Prince hace ya 30 años, siendo Prince una de las principales influencias de Reznor de toda la vida (influencia evidente en gran parte del PHM, en "Closer", en "The Big Come Down", en "Only" y en gran parte del elemento funkpop de NIN que también se ve en este disco en temas como "All Time Low" o "Satellite").

Spoiler: Mostrar







Incluso el Prince "modesno" suena a "NINTimberlake":



De hecho Reznor siempre ha dicho que el artista que le inspiró a hacer todo por su cuenta en NIN fue Prince, que se componía y producía sus propios discos y Reznor pensó que si Prince podía por qué no iba a poder hacerlo él también.

Pero algunos con vuestra penosa actitud "truerockermetalhead" no salís de la cueva de "guitarras/ruido/gritos" pensando que "NIN es esto o lo otro" cuando el elemento pop y funk de NIN es evidente en prácticamente todos sus discos, algo que le diferencia (entre otras muchas cosas) de bandas postindustriales como Ministry (que llevan siglos sacando el mismo disco pero cada vez mucho peor hasta convertirse en una broma con muy poca gracia, cualquier día Jourgensen aparece tieso), KMFDM o Skinny Puppy.

¿Que te parece una mierda? Pues supongo que lo mismo que la mitad del catálogo de NIN que es bastante parecido, sólo que antes te ponían en medio una canción con guitarritas y tu orgullo "truerockermetalhead" no sufría, ahora no hay un Wish, un HLAH, un YKWYA que esconda el rollo popero y funky, y entonces "ya no mola", posfale, a otra cosa, no pagues los 10 dólares. :lol:

Y respecto a "la mierda de edición especial", ésta viene con una portada diferente, un libreto con las letras y artwork extra de Russell Mills, y un cd extra con 3 remixes, lo normal en ediciones especiales de este tipo, algunas no incluyen ni eso, si todo esto te parece una mierda, pues no lo pagues tampoco, que nadie te obliga a que te guste el disco ni a que pagues los 10 dólares ni un pavo, que nadie te apunta con una pistola para que lo compres, cojones. :lol:

PD: Eres muy simpático (nótese la ironía), no quería que te tomases nada a malas con mi anterior mensaje, pero si aún así te lo tomas así y te pones en plan capullo, como comprenderás no voy a tener el mismo "tacto" de aquí en adelante, y que conste que me estoy cortando bastante (de momento). :mrgreen:

PD2: ¿No serás otra cuenta de Napo? :lol: Vamos, nuevo nuevo no me creo que seas. :lol:
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Glassjaw

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532

27 Nov, 2004

Re: NINE INCH NAILS - Hesitation Marks (03-09-2013)

por Glassjaw » Jue Ago 29, 2013 1:48 pm

Uno de los problemas base es que la gente piensa que NIN es una banda cañera/industrial que por haber sacado algún que otro tema duro se puede encasillar exclusivamente en ese género, cuando realmente Reznor lleva demostrando durante toda su carrera que tiene influencias muy variadas, entre ellas una muy clara e importante como es la de Prince. No es nada nuevo, y por eso canciones como All time low o Satellites no me sorprenden en absoluto en ese sentido.

Me da la sensación de que los que critican HM nunca se han molestado en escuchar discos enteros de NIN más allá de los típicos pelotazos cañeros.

Empezad por el PHM y luego me comentáis si lo que ha hecho en HM difiere mucho de aquello.

Hablad de lo que conocéis, de lo contrario corréis el riesgo de parecer unos ignorantes. Pero bueno, aquí en España al parecer todos somos políticos, entrenadores de fútbol y productores musicales de prestigio.
Última edición por Glassjaw el Jue Ago 29, 2013 2:04 pm, editado 1 vez en total
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SH-Cellsius

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5595

1 Abr, 2007

Longitud E.2º 12' y Latitud N. 41º

Re: NINE INCH NAILS - Hesitation Marks (03-09-2013)

por SH-Cellsius » Jue Ago 29, 2013 1:58 pm

Seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeejodióelhilo. Dew.
No existe nada más creativo que la maldad.
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Solvent

Clásico del Rock

1327

26 Ago, 2013

Re: NINE INCH NAILS - Hesitation Marks (03-09-2013)

por Solvent » Jue Ago 29, 2013 5:27 pm

leon escribió: Bueno, se me conoce porque llevo ya unos años escribiendo bastante por aquí, no puedo decir lo mismo cuando tú llevas apenas dos días. :mrgreen:

Lo que me gusta o me disgusta y lo que conozco o desconozco dudo bastante que sea algo que venga muy a cuento, pero lo que si que tengo es el conocimiento suficiente para saber siempre de lo que hablo (o escribo) y la capacidad de comprensión para enteder lo que leo, tanto en castellano como en inglés, algo que tú has demostrado que nanai, y aún asi te lo dije "suavemente" para que no te ofendieses, pero si contestas en plan borde, te lo digo a las claras: no tienes ni puta idea de lo que hablas y no sabes leer. :mrgreen:


Registrado dos días, leyendo el foro, años.

Viene a cuento de que nunca has dicho que Reznor haya hecho algo malo o regular, para ti todo es bueno, con lo cual no tienes ninguna objetividad al hablar de NIN o de él. Tu has demostrado algo peor que tener poca capacidad de comprensión, has tergiversado mis palabras directamente y has obviado lo que no te interesa de lo que he dicho. Vamos que eres un hipócrita y un cínico. Yo también te he dicho "suavemente" para que no te ofendieses, pero veo que le has dado más importancia a mi opinión que yo a la tuya. Es gracioso hacerlo con desconocidos. Pero no te preocupes, que te voy a contestar igual que tu a mi, a lo que me de la gana y si eso ya cambiaré algo de lo que dices de paso. Por cierto, tu tienes un problema grave, pero no por saber o no saber de lo que hablas, se llama oligofrenia.

leon escribió: No hijo, lo normal es entender lo que se dice, no lo que a uno le salga de las pelotas. :lol: .

Si a ti te importa poco lo que diga alguien con más conocimiento que tú, pues seguirás en la bendita ignorancia, me la pela bastante, sólo intentaba aclararte las cosas visto la torpeza interpretativa que demostrabas.


Ahhhhh que tu tienes más conocimiento que yo y ya por eso el disco es mejor, vale muy bien. Y aplícate el cuento de "entender lo que se dice" :mrgreen: :lol: :) :D =D>

leon escribió: Sigues demostrando tu ignorancia, lo que he explicado estaba más claro que el agua y lo entiende cualquiera con dos dedos de frente: que con una multi alcanzas a una mayor audiencia sin partirte los cuernos con cosas extramusicales, si tú prefieres entenderlo como un "se ha vendido", es tu problema y demuestras no enterarte de nada.

El disco sigue saliendo bajo el sello de Reznor, The Null Corporation, con un acuerdo de distribución con Columbia como expliqué, pero bajo su sello, no veo el problema, y tu interpretación es sencillamente ridícula y absurda.


Como ya dije:
Solvent escribió: La música a día de hoy es lo que sale en la radio/tele, los grupos/artistas que ponen de moda y duran un mes y los grupos/artistas "de verdad" el modelo de los primeros está claro que es Itunes/Spotify etc. el de pagar por la canción de moda y no por el disco porque es broza, el bajarte el mp3 y escucharlo con unos auriculares de 4 euros en un iphone o similar. Los seguidores de los grupos/artistas "de verdad" se van a seguir comprando el CD o el Vinilo y lo van a escuchar con unos auriculares medio decentes y van a seguir escuchando ese disco durante años. Y diciendo algo como eso, me da que Reznor se quiere apuntar al primer grupo, encima va y se junta con Dr Dre... el que vende los auriculares para canis a precio de oro... Oh my God.


Lo que quería decir por si tu limitada capacidad lectora no lo pilló o has querido obviarlo a posta, es que NIN ya hace tiempo que está lejos de necesitar "darse a conocer" están más que encumbrados, tienen más fama y se les conoce más que nunca. Reznor mismo dice en la entrevista de Spin (esa de la que cogiste los párrafos que más te interesaban y obviaste otros, como la parte que nombra a Amanda Palmer y habla de Kickstarter): " "Nine Inch Nails feels bigger than it ever has," says a bemused Reznor. "Is it because we're on Columbia? Is it scarcity? I don't know, but it doesn't feel bigger in the sense that we've desperately adopted some new clothing style."

¿Para que quiere más audiencia si tiene la misma fama ya que Jesucristo? ¿Quien no lo conoce? ¿Con que tipo de música quiere llegar a más gente? Con una multi está clarísimo como el agua que llegas a "más" audiencia, siempre y cuando el producto (voy a llamarlo producto ya que veo que no lo consideras arte) esté hecho para gustar y sea "accesible".

leon escribió: Sigues demostrando tu ignorancia: el YZ fue segundo en la lista yanki del billboard por apenas unas decenas de miles de discos, vendió como unas 225.000 copias frente a unas 260.000 o así que vendió la Lavigne, pero es que el anterior disco fue número 1 con unas 275.000 copias, pero si pones el disco el doble de caro de lo normal por una excusa mierdera y encima sacas a la vez el disco de la otra que se podría haber dejado para cualquier otra semana, pues entonces es que no haces bien tu trabajo y estas jodiendo a uno de los artistas de tu compañía, porque es como si la misma productora cinematográfica sacase dos pelis que se hiciesen la competencia entre ellas en el mismo finde, es absurdo, muchas productoras cambian las fechas de los estrenos incluso para no competir contra pesos pesados de la competencia, mucho menos se les ocurre sacar dos cosas a la vez cuando es más normal sacar primero una y luego otra para conseguir dos "number ones" con la publicidad extra gratuita que eso supone, no vas a ver a la Warner sacando "Man Of Steel" y "Pacific Rim" el mismo finde en Yankilandia. porque es más sensato sacar primero una y cuando ésta vaya cayendo sacas la otra, es de cajón, y si sacas las dos a la vez con una a mitad de precio, pues evidentemente jodes a la otra y lo normal es que el director y la peña que ha trabajado en la peli perjudicada se cabree


Ni idea de las ventas del Year Zero y el With Teeth y aparte de que la discográfica hiciera bien o mal su trabajo, te dejas en evidencia tu solo. Si la discográfica pasaba de él, ni le hacían publicidad y encima fue capaz de vender unos copias menos que la Lavigne y encima mucho más caras vuelve a quedar patente que a el haga lo que haga ya no le hace falta ni publicidad, me recuerda a los Beatles cuando estaban en la cima de su fama y se preguntaban "¿Vendemos tanto porque el disco es bueno o porque somos los Beatles?". Y hay que tener valor de decir que NIN y la Lavigne se hacen la competencia, ni hacen la misma música, ni tienen el mismo público y ni mucho menos uno le quita ventas al otro, es como decir que vaya putada que el grupo FIAT sacó el mismo día el último modelo de Ferrari y el FIAT Panda, que así el Ferrari vendió menos, o hablando de películas es como comparar Carretera Perdida con Showgirls y decir que como la estrenaron el mismo día, Carretera Perdida vendió menos entradas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: =D>

leon escribió: ¿Y diez dólares "porque él lo vale" te parece mucho? Son 7 euros y medio. :lol: Y eso es por la copia digital, como comprenderás los precios del Corte Inglés de tu pueblo no los controla Reznor directamente, y con lo que se paga por un disco hay que pagar a todos los que curran para sacar ese disco, que no trabajan gratis, ni el material de fabricación se lo regalan, ni los distribuyen por la cara... ya he explicado antes que en esta vida todo se paga, sólo porque estés acostumbrado a descargarte discos por la patilla no significa que te vayas a la tienda y te lo den "de gratis", porque eso no pasa con nada en esta vida, y si te lo pillas en una tienda te costará más caro que en otras, cada tienda pone el precio que le da la gana, y el músico apenas recibe unos céntimos por copia vendida, infórmate un poquito por favor.


Si no quieres que te tomen por tonto no trates a los demás así. Al cambio sí, 10 dolares son 7 euros y medio, pero desde España no vas a comprar el disco físico que era a lo que yo me refería a 7 euros y medio ni desde amazon.com, ni desde el co.uk, ni desde el es ni desde ebay ni desde ninguna otra tienda, cuesta de media 14 euros el físico yo en la vida pienso pagar por un mp3 ni un flac. Pero aunque puedo comprarme el disco, no lo voy a comprar sencillamente porque ni aunque valiese un euro pagaría por él y va a ser el primer disco de NIN que no tenga en mi colección. Pagué 80 euros por la edición coleccionista del Ghosts cuando salió, habiéndolo escuchado antes, porque para mi los valía, pagué mas de 20 euros por la versión Dual Disc y Super Audio CD del Downward, porque para mi los valía. Parece que el que no entiende tu que el valor que se le de a algo es lo que alguien esté dispuesto a pagar por él. Reznor un día venderá su mierda enlatada por 100 euros y tu fijo que iras a comprarla y decir que lo vale y que es la mejor mierda que has probado.

Ah perdona, que yo soy de "provincias" y tu al ser de una gran capital entiendes más de NIN y de la vida jajaja. Hay que ser lamentable para insinuar algo así. ¿Sabes tu lo que me descargo o compro original o lo que tengo o no? Pues como no tienes ni idea ni de quien soy, ni de la edad, ni de donde soy, ni de lo que tengo o dejo de tener o en que me gasto el dinero no personalices ni inventes historias, porque quedas como un hombrecillo ridículo.

leon escribió: Además los discos de Reznor se pueden descargar gratis sin problemas en cualquier web de descargas, y TODOS han salido en streaming, incluído este "Hesitation Marks" que se puede escuchar GRATIS desde hace días en ITunes y otras webs con permiso de Reznor y del sello, con lo que cualquiera puede ripearlo sencillamente con un simple plug-in, prácticamente te lo dan gratis legalmente, lo que Reznor ya no hace es ponerlo en descarga directa en su web, porque eso cuesta dinero, el Slip tuvo unas cuatro millones de descargas gratuitas en un par de meses, eso es un coste enorme en servidores y en flujo de datos y demás, por eso ahora si te lo quieres descargar te lo bajas de The Pirate Bay y que se gasten ellos lo que sea de ancho de banda, que Reznor no va a denunciar a nadie cuando ya ha "regalado" el "Ghosts" (con licencia "Creative Commons" que hace que sea legal descargarlo gratis de cualquier web), el "The Slip" (lo mismo), el primer EP de HTDA (gratis desde la web de la banda y desde cualquier parte, legalmebnte con Creative Commons también), el Welcome Oblivion (en streaming gratuito desde Pitchfork antes de salir oficialmente, y te lo puedes bajar de donde te dé la gana), los dvds de "Closure" y "Broken", 400gb de vídeo HD de la gira de LITS y varios recopilatorios de "Greatest Hits" que puse hace un par de páginas (con temas sobre los que Reznor no tiene los derechos de ditribución y jodiéndole bastante el GH oficial que le debe a Interscope, jugándose una buena demanda), todo eso y el nuevo disco te lo puedes pillar gratis sin preocuparte porque Reznor te vaya a demandar, ya que mayormente ha sido él mismo el que lo ha subido todo a varias webs de torrents o ha dado los permisos para que se pueda distribuir gratuitamente sin problemas legales, pero a ti te parece mal que el hombre cobre al que quiera pagarlo 10 míseros dólares por su nuevo disco... También querrás que te preste a su mujer para que te la folles y que te invite a mearte en la piscina de su casa... :lol:


Y me parece estupendo que este hombre cuelgue gratis lo que cualquier fan no podrá conseguir de otra manera como son algunos conciertos con chorrocientas mil gigas o los DVD de Closure o Broken, o los "seeds" que puso a modo de recopilación en vez de sacarlos por 20 euros como hace cualquier otra banda, esos gestos son precisamente los que hacen fans y te permiten tener la mansión y el yate haciendo el tipo de música que haces y no fichar por Columbia para que te hagan publicidad.

Lo de su mujer y la piscina, se ve que no sabes lo que significa la palabra educación.

leon escribió: ¿Tú trabajas o has trabajado alguna vez? Y si es así, ¿te gusta que te paguen o te da igual? O lo mismo le dices a tu jefe que te pague lo que quiera, y si te paga un euro por 8 horas de trabajo te parece perfecto. No sé, de lo contrario serías un rata al que sólo le interesa la pasta.

Pero claro, los músicos no cobran, y Reznor ya ha ganado bastante, que haga todos los discos por la cara y que salga de gira gratis, de paso que vaya a tu casa para un concierto privado gratuito y te haga una mamada. :lol: ¿Le exiges lo mismo a todos los músicos o sólo a éste?


Es lo mismo trabajar en una panadería/ser camarero/trabajar en una oficina por 600 euros que tener talento, componer discos, ganar un pastizal por hacer lo que te gusta y que hasta tus compañeros de profesión queden impactados y queriendo hacer lo que tu haces (Axl Rose con PHM por ejemplo). Dominas la falacia como nadie, que gran virtud.

leon escribió: Definitivamente veo que tienes un problema chungo con la comprensión más básica a la hora de leer... :roll:

Pusieron el disco con la opción de bajarlo gratis (el que sólo se mueve por dinero) o pagando 5 míseros dólares, pensando que era un precio bastante razonable para un disco con un buen nivel de calidad. Nadie había probado a hacer eso antes con un artista de un nivel medio-bajo de popularidad, y lo hicieron así para probar cual sería el resultado, el cual fue que sólo pagó el 18% de la peña, ¿te parece mal que a uno de los que se han encargado de escribir, producir y distribuir (digitalmente, pero que como he explicado antes no es gratis) el disco se sienta decepcionado porque esperase un tanto por ciento mayor de peña que pagase por su trabajo?

Y no entiedes nada, no es que se esperasen millones de ventas (que te lías con el comentario de Williams sobre los 90 y te lo tomas como te sale de la polla), pero que si se lo descragan 100.000 personas, pues que lo mismo la mitad paguen, o un 60%, o un 40%, pero no un 18%, que eso es poco. El comentario de Reznor diciendo que estaba decepcionado fue a los dos meses de que saliese el disco, fue un par de años después cuando Williams explicó que al final a él le fue de puta madre porque vendió más que con todos sus discos anteriores juntos y ganó muchos fans nuevos a la larga, pero que Reznor AL PRINCIPIO se sintió decepcionado al ver el tanto por ciento de descargas pagadas porque esperaba que pagase más gente, ¿eso es malo también?

¿Y cómo cojones "empezaron la casa por el tejado"? ¿Que tendrían que haber hecho, cobrar antes y luego dependiendo de si alguien pagaba por algo inexistente entonces se pensaban si hacían el disco? #-o


Definitivamente veo que pretendes que los demás capten tus ironías pero tu no eres capaz de pillar ni una. Ni tampoco sabes lo que es exagerar algo para hacerlo más evidente.

Con empezar la casa en el tejado me refería a que gastarse 10000 dolares en un simple sampler y pagarle a Moulder una pasta por hacer un disco de un tio que hace un rap fuera del rollo de negras moviendo el culo, coches tuneados y colgantes de oro al cuello. Por eso, como bien dices, nadie había hecho eso con alguien con ese nivel de popularidad. Podía pasar cualquier cosa. Pretender pegar el pelotazo es ingenuo cuanto menos, por muy bueno que creas que es el resultado, a ti te puede parecer estupendo como artista ya que lo has hecho y estas orgulloso pero a la gente puede no decirle nada o no gustarle y lógicamente no pagar por él. ¿Si lo pones gratis para que se va a ir la gente a buscarlo a thepiratebay si tu mismo lo tienes en tu página? Lógicamente la gente se lo va a bajar, lo va a escuchar, lo va a borrar porque no le gusta o hará lo que le de la gana. Si lo llegan a poner por 5 dolares directamente pues hubieran vendido lo mismo, porque a eso pudo llegar Saul Williams a vender más que todos sus discos anteriores juntos (terrible vamos, imagino que si saca el mismo disco producido por Perico el de los palotes no hubiera vendido lo que vendió)

Solvent escribió:¿Que puede haber mejor que sacar una pasta por la venta de discos directa? Pues sacar una pasta mientras otro se encarga de venderlo. Fijo que Columbia no hubiese sacado el Ghosts. Y lo de "de gratis", haber es un buen gesto de cara a la galería pero el tenía claro que como bien le había dicho aquel tio en su concierto "los fans de NIN pagarán lo que sea", incluso por un disco que es "gratis".

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leon escribió: Y no entiedes nada


leon escribió: pero que si se lo descragan


Remarcar un fallo de ortografía cuando tu mismo también cometes
.

leon escribió: Si Columbia no quisiese un disco como el Ghosts y Reznor quisiese sacarlo igualmente, pues entonces lo sacaría de forma independiente porque tiene la libertad para hacer lo que le dé la gana, ¿dónde está el problema?

Y el disco "gratis" ya he explicado que a Reznor le costó dinero, que la distribución digital de millones de descargas desde una misma web no es gratis, encima querrás que si saca una edición física para aquellos que prefieran ese formato (con un buen "packaging", un libreto, el cd y un dvd extra) también sea gratis porque Reznor caga monedas de oro. :roll: :lol:


Lo que venía diciendo, que realmente no le hacía falta una discográfica para sacar un nuevo disco a no ser que quieras vender algo nuevo y más "accesible" para toda la familia vamos.

Lo de gratis, precio y demás con lo que sigues ofuscado, pues tu mismo. Creo que ya he dejado claro lo que pienso antes sobre el asunto, pero por mi le puedes dar las vueltas que quieras, como un perro que intenta morderse la cola.

leon escribió:Bueno, pues entonces Reznor no puede hacer nada en esta vida porque todo te parece mal... :lol:

Y lleva hablando de colaborar con Dre (alguien a quien siempre ha admirado como productor musical, que también dirás que es malo) en algo "que cambie el mundo de la música" desde mediados de los 90, mucho antes de lo de los auriculares Beats, que por cierto es la empresa con la que va a colaborar Reznor para este proyecto, y si le sale bien dabuti, y si no mala suerte y a otra cosa, no entiendo el problema, Reznor no va a vender "auriculares para canis", esa es una rama de la empresa de Dre en la que él ni pincha ni corta, está currando en un proyecto para ver si funciona, y si no funciona pues no funciona y ya está. Pero también te parece mal... Si tan poco te gusta este hombre, no entiendo a cuento de qué pierdes el tiempo aquí, la verdad.


Pues lo mismo que te dicen a ti en posts sobre otros grupos cuando comentas nuevos discos y demás, estoy aquí lo mismo que está comentando cualquier otro. Comento lo que me da la gana sobre el nuevo disco de mi grupo favorito y lo que me apena el bajón de calidad y la nueva tendencia que esta siguiendo, la canción de Everything es perfecta para un anuncio de Nutella, la de Running casi parece firmada por Muse en uno de los nuevos temas en los que copian a Prince (A copy of a copy of a). Y como no tienes ni idea de lo que me gusta o no, vuelves a quedar en ridículo hablando de lo que no sabes ni conoces.

Esto es lo que recortas:

No dice que el "paga lo que quieras" este mal, pero claro, el quiere sus 10 dolares por disco. Va de sobrado.


Y esto es lo que dije:

Solvent escribió: Lógicamente decir "sólo me importa la pasta" quedaría muy mal, pero dice que fichar por Columbia es lo contrario que lo que está haciendo Laura Palmer con Kickstarter, que la idea de Ziggy Stardust pidiendo limosna no va con el. No dice que el "paga lo que quieras" este mal, pero claro, el quiere sus 10 dolares por disco. Va de sobrado.


leon escribió: Va de sobrado por pedir 10 dólares por su disco, por lo tanto supongo que todos los músicos y artistas que pretendan cobrar un precio no subjetivo son una panda de hienas... ¿Sabes que hay una cosa llamada industria musical y que Reznor no se queda esos 10 dólares? Que hay que pagar el presupuesto del disco, que es una pasta, hay que pagar a todos los que han trabajado en él, hay que pagar al sello, hay que pagar la distribución, hay que pagar mil cosas como con cualquier producto, ¿de verdad eres tan jodidamente ignorante como para pensar que "esto es arte y el precio es subjetivo"? ¿Tú vas al cine y le cuentas eso al portero y cuela? :lol:

Y obviamente Reznor pide 10 dólares al que considere que es justo pagarle porque le gusta el disco, ya sabe de sobras que habrá millones de personas que se lo descarguen sin pagar un duro, pero lo que no va a hacer es pagar por la distribución gratuita de su disco, el que lo quiera gratis que se lo baje de cualquier web de descargas sin que a él le cueste dinero. Si te lo bajas en Pirate Bay te saldrá gratis, si piensas que Reznor merece dinero por su disco, entonces te vas a ITunes o a tu tienda de discos y pagas, ¿tan difícil es de entender? #-o


Va de sobrado al decir que lo que el está haciendo ahora es lo contrario de lo que hace Amanda Palmer en Kickstarter que el rollo de ver a Ziggy Stardust limosna, suena a :"Eh soy Trent Reznor, mi nuevo disco vale 10 dolares y si no que te jodan y aquí tengo a Columbia que me hace la publi y me lo vende, lo de Kickstarter es para gente sin fama yo estoy por encima de eso" Pues lo siento, pero no, tu nuevo disco no vale ni 10 dolares porque empiezas a repetirte y lo que es mucho peor, empiezas a sonar a otros grupos. Aquí todos entendemos que para tener algo hay que pagar, el que se cree que yo no lo se eres únicamente tu leon. Otra cosa es que yo esté diciendo que este disco no lo vale porque no tiene la calidad de otros trabajos de NIN.

leon escribió: Sintetizando que es gerundio... :roll: :lol:

Demuestras un conocimiento nulo sobre esta banda. Cuando digo que "Satellite" podría ser de Timberlake, lo digo teniendo en cuenta que Timberlake no ha inventado nada nuevo y que mayormente lo que hace es adaptar a los tiempos que corren lo que solían hacer Michael Jackson o Prince hace ya 30 años, siendo Prince una de las principales influencias de Reznor de toda la vida (influencia evidente en gran parte del PHM, en "Closer", en "The Big Come Down", en "Only" y en gran parte del elemento funkpop de NIN que también se ve en este disco en temas como "All Time Low" o "Satellite").


Demuestras creerte en posesión de la verdad absoluta en todo lo relacionado con esta banda. Cuando dices que Satellite podría ser de Timberlake, no es que Timberlake no haya inventado nada nuevo porque adapta lo que hizo Prince y a su vez Reznor dice que es una de sus principales influencias. Es que lo jodido de la canción es que realmente podría ser de Timberlake o de otros grupos a los que Prince también ha influenciado. Una cosa es "inspirarse" y otra muy distinta es "sonar como" y varias canciones de Hesitation Marks no es que se "inspiren en" es que "suenan como"

leon escribió:Pero algunos con vuestra penosa actitud "truerockermetalhead" no salís de la cueva de "guitarras/ruido/gritos" pensando que "NIN es esto o lo otro" cuando el elemento pop y funk de NIN es evidente en prácticamente todos sus discos, algo que le diferencia (entre otras muchas cosas) de bandas postindustriales como Ministry (que llevan siglos sacando el mismo disco pero cada vez mucho peor hasta convertirse en una broma con muy poca gracia, cualquier día Jourgensen aparece tieso), KMFDM o Skinny Puppy.


No se de quien hablas de "truerockermetalhead" cuando yo dije bien claro:
Solvent escribió: Y no digo que es que falte un tema con "dureza" por mi podría haber seguido sacando temas instrumentales, atmosfericos y eso si que sería algo lógico viendo lo que ha sido NIN durante 20 años. O mejor todavía que en vez de aprovechar el nombre de NIN y sacar un disco con temas a la moda que sacase otro proyecto y le pusiese de nombre "Happy Nails Dancing Funky". Pero no, hay que seguir aprovechando el tirón y la fama del nombre.
Y creo que con eso dejé bastante claro lo que opino, así que no inventes de que si "dureza" gritos y demás tonterías.

leon escribió: ¿Que te parece una mierda? Pues supongo que lo mismo que la mitad del catálogo de NIN que es bastante parecido, sólo que antes te ponían en medio una canción con guitarritas y tu orgullo "truerockermetalhead" no sufría, ahora no hay un Wish, un HLAH, un YKWYA que esconda el rollo popero y funky, y entonces "ya no mola", posfale, a otra cosa, no pagues los 10 dólares. :lol:


Precisamente de lo que más me gusta de NIN es el Still, las canciones como TMHBM, LM, TGB, y como veo que te falla la vista o lees selectivamente te lo vuelvo a poner y si eso repites las tonterías de dureza o truerockermetalhead:
Solvent escribió: Y no digo que es que falte un tema con "dureza" por mi podría haber seguido sacando temas instrumentales, atmosfericos y eso si que sería algo lógico viendo lo que ha sido NIN durante 20 años. O mejor todavía que en vez de aprovechar el nombre de NIN y sacar un disco con temas a la moda que sacase otro proyecto y le pusiese de nombre "Happy Nails Dancing Funky". Pero no, hay que seguir aprovechando el tirón y la fama del nombre.


leon escribió: Y respecto a "la mierda de edición especial", ésta viene con una portada diferente, un libreto con las letras y artwork extra de Russell Mills, y un cd extra con 3 remixes, lo normal en ediciones especiales de este tipo, algunas no incluyen ni eso, si todo esto te parece una mierda, pues no lo pagues tampoco, que nadie te obliga a que te guste el disco ni a que pagues los 10 dólares ni un pavo, que nadie te apunta con una pistola para que lo compres, cojones. :lol:


3 remixes malos malos y el mínimo de lo que debe llevar un disco a día de hoy, un libreto con letras, si te parece coge y saca el Hesitation Marks en plan With Teeth sin libreto y sin nada porque como según él dijo, la gente "se lo iba a bajar gratis" pues para que hacer libreto ni nada, el que realmente lo comprase a joderse. Como ya dije, ni lo compraré por 1 euro.

PD: Anda no seas hipócrita, me has minusvalorado y tergiversado, pero si eso ahora coges y le vas a dar lecciones a otro.

PD2: Ni idea de quien es Napo.
Your glorious palaces are hospitals set amid cemeteries
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the_one

Gran Maestro

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27 Abr, 2004

Málaga city

Re: NINE INCH NAILS - Hesitation Marks (03-09-2013)

por the_one » Jue Ago 29, 2013 5:31 pm

donde está el gif del abuelo simpson entrando a la casa de variedades cuando se necesita...?
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maceto

Dios del Rock

4769

30 May, 2008

Re: NINE INCH NAILS - Hesitation Marks (03-09-2013)

por maceto » Jue Ago 29, 2013 5:34 pm

La madre que os...


the_one escribió:donde está el gif del abuelo simpson entrando a la casa de variedades cuando se necesita...?

:arrow:

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CesarAguilar

Gran Maestro

10816

17 May, 2012

Málaga

Re: NINE INCH NAILS - Hesitation Marks (03-09-2013)

por CesarAguilar » Jue Ago 29, 2013 5:38 pm

Joder, lucha de titanes...
El camino más aburrido entre dos puntos es la línea recta.
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Millinomilesaway

Gran Maestro

12379

5 Nov, 2009

Narrow Gates

Re: NINE INCH NAILS - Hesitation Marks (03-09-2013)

por Millinomilesaway » Jue Ago 29, 2013 5:42 pm

Solvent escribió:
leon escribió: Bueno, se me conoce porque llevo ya unos años escribiendo bastante por aquí, no puedo decir lo mismo cuando tú llevas apenas dos días. :mrgreen:

Lo que me gusta o me disgusta y lo que conozco o desconozco dudo bastante que sea algo que venga muy a cuento, pero lo que si que tengo es el conocimiento suficiente para saber siempre de lo que hablo (o escribo) y la capacidad de comprensión para enteder lo que leo, tanto en castellano como en inglés, algo que tú has demostrado que nanai, y aún asi te lo dije "suavemente" para que no te ofendieses, pero si contestas en plan borde, te lo digo a las claras: no tienes ni puta idea de lo que hablas y no sabes leer. :mrgreen:


Registrado dos días, leyendo el foro, años.

Viene a cuento de que nunca has dicho que Reznor haya hecho algo malo o regular, para ti todo es bueno, con lo cual no tienes ninguna objetividad al hablar de NIN o de él. Tu has demostrado algo peor que tener poca capacidad de comprensión, has tergiversado mis palabras directamente y has obviado lo que no te interesa de lo que he dicho. Vamos que eres un hipócrita y un cínico. Yo también te he dicho "suavemente" para que no te ofendieses, pero veo que le has dado más importancia a mi opinión que yo a la tuya. Es gracioso hacerlo con desconocidos. Pero no te preocupes, que te voy a contestar igual que tu a mi, a lo que me de la gana y si eso ya cambiaré algo de lo que dices de paso. Por cierto, tu tienes un problema grave, pero no por saber o no saber de lo que hablas, se llama oligofrenia.

leon escribió: No hijo, lo normal es entender lo que se dice, no lo que a uno le salga de las pelotas. :lol: .

Si a ti te importa poco lo que diga alguien con más conocimiento que tú, pues seguirás en la bendita ignorancia, me la pela bastante, sólo intentaba aclararte las cosas visto la torpeza interpretativa que demostrabas.


Ahhhhh que tu tienes más conocimiento que yo y ya por eso el disco es mejor, vale muy bien. Y aplícate el cuento de "entender lo que se dice" :mrgreen: :lol: :) :D =D>

leon escribió: Sigues demostrando tu ignorancia, lo que he explicado estaba más claro que el agua y lo entiende cualquiera con dos dedos de frente: que con una multi alcanzas a una mayor audiencia sin partirte los cuernos con cosas extramusicales, si tú prefieres entenderlo como un "se ha vendido", es tu problema y demuestras no enterarte de nada.

El disco sigue saliendo bajo el sello de Reznor, The Null Corporation, con un acuerdo de distribución con Columbia como expliqué, pero bajo su sello, no veo el problema, y tu interpretación es sencillamente ridícula y absurda.


Como ya dije:
Solvent escribió: La música a día de hoy es lo que sale en la radio/tele, los grupos/artistas que ponen de moda y duran un mes y los grupos/artistas "de verdad" el modelo de los primeros está claro que es Itunes/Spotify etc. el de pagar por la canción de moda y no por el disco porque es broza, el bajarte el mp3 y escucharlo con unos auriculares de 4 euros en un iphone o similar. Los seguidores de los grupos/artistas "de verdad" se van a seguir comprando el CD o el Vinilo y lo van a escuchar con unos auriculares medio decentes y van a seguir escuchando ese disco durante años. Y diciendo algo como eso, me da que Reznor se quiere apuntar al primer grupo, encima va y se junta con Dr Dre... el que vende los auriculares para canis a precio de oro... Oh my God.


Lo que quería decir por si tu limitada capacidad lectora no lo pilló o has querido obviarlo a posta, es que NIN ya hace tiempo que está lejos de necesitar "darse a conocer" están más que encumbrados, tienen más fama y se les conoce más que nunca. Reznor mismo dice en la entrevista de Spin (esa de la que cogiste los párrafos que más te interesaban y obviaste otros, como la parte que nombra a Amanda Palmer y habla de Kickstarter): " "Nine Inch Nails feels bigger than it ever has," says a bemused Reznor. "Is it because we're on Columbia? Is it scarcity? I don't know, but it doesn't feel bigger in the sense that we've desperately adopted some new clothing style."

¿Para que quiere más audiencia si tiene la misma fama ya que Jesucristo? ¿Quien no lo conoce? ¿Con que tipo de música quiere llegar a más gente? Con una multi está clarísimo como el agua que llegas a "más" audiencia, siempre y cuando el producto (voy a llamarlo producto ya que veo que no lo consideras arte) esté hecho para gustar y sea "accesible".

leon escribió: Sigues demostrando tu ignorancia: el YZ fue segundo en la lista yanki del billboard por apenas unas decenas de miles de discos, vendió como unas 225.000 copias frente a unas 260.000 o así que vendió la Lavigne, pero es que el anterior disco fue número 1 con unas 275.000 copias, pero si pones el disco el doble de caro de lo normal por una excusa mierdera y encima sacas a la vez el disco de la otra que se podría haber dejado para cualquier otra semana, pues entonces es que no haces bien tu trabajo y estas jodiendo a uno de los artistas de tu compañía, porque es como si la misma productora cinematográfica sacase dos pelis que se hiciesen la competencia entre ellas en el mismo finde, es absurdo, muchas productoras cambian las fechas de los estrenos incluso para no competir contra pesos pesados de la competencia, mucho menos se les ocurre sacar dos cosas a la vez cuando es más normal sacar primero una y luego otra para conseguir dos "number ones" con la publicidad extra gratuita que eso supone, no vas a ver a la Warner sacando "Man Of Steel" y "Pacific Rim" el mismo finde en Yankilandia. porque es más sensato sacar primero una y cuando ésta vaya cayendo sacas la otra, es de cajón, y si sacas las dos a la vez con una a mitad de precio, pues evidentemente jodes a la otra y lo normal es que el director y la peña que ha trabajado en la peli perjudicada se cabree


Ni idea de las ventas del Year Zero y el With Teeth y aparte de que la discográfica hiciera bien o mal su trabajo, te dejas en evidencia tu solo. Si la discográfica pasaba de él, ni le hacían publicidad y encima fue capaz de vender unos copias menos que la Lavigne y encima mucho más caras vuelve a quedar patente que a el haga lo que haga ya no le hace falta ni publicidad, me recuerda a los Beatles cuando estaban en la cima de su fama y se preguntaban "¿Vendemos tanto porque el disco es bueno o porque somos los Beatles?". Y hay que tener valor de decir que NIN y la Lavigne se hacen la competencia, ni hacen la misma música, ni tienen el mismo público y ni mucho menos uno le quita ventas al otro, es como decir que vaya putada que el grupo FIAT sacó el mismo día el último modelo de Ferrari y el FIAT Panda, que así el Ferrari vendió menos, o hablando de películas es como comparar Carretera Perdida con Showgirls y decir que como la estrenaron el mismo día, Carretera Perdida vendió menos entradas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: =D>

leon escribió: ¿Y diez dólares "porque él lo vale" te parece mucho? Son 7 euros y medio. :lol: Y eso es por la copia digital, como comprenderás los precios del Corte Inglés de tu pueblo no los controla Reznor directamente, y con lo que se paga por un disco hay que pagar a todos los que curran para sacar ese disco, que no trabajan gratis, ni el material de fabricación se lo regalan, ni los distribuyen por la cara... ya he explicado antes que en esta vida todo se paga, sólo porque estés acostumbrado a descargarte discos por la patilla no significa que te vayas a la tienda y te lo den "de gratis", porque eso no pasa con nada en esta vida, y si te lo pillas en una tienda te costará más caro que en otras, cada tienda pone el precio que le da la gana, y el músico apenas recibe unos céntimos por copia vendida, infórmate un poquito por favor.


Si no quieres que te tomen por tonto no trates a los demás así. Al cambio sí, 10 dolares son 7 euros y medio, pero desde España no vas a comprar el disco físico que era a lo que yo me refería a 7 euros y medio ni desde amazon.com, ni desde el co.uk, ni desde el es ni desde ebay ni desde ninguna otra tienda, cuesta de media 14 euros el físico yo en la vida pienso pagar por un mp3 ni un flac. Pero aunque puedo comprarme el disco, no lo voy a comprar sencillamente porque ni aunque valiese un euro pagaría por él y va a ser el primer disco de NIN que no tenga en mi colección. Pagué 80 euros por la edición coleccionista del Ghosts cuando salió, habiéndolo escuchado antes, porque para mi los valía, pagué mas de 20 euros por la versión Dual Disc y Super Audio CD del Downward, porque para mi los valía. Parece que el que no entiende tu que el valor que se le de a algo es lo que alguien esté dispuesto a pagar por él. Reznor un día venderá su mierda enlatada por 100 euros y tu fijo que iras a comprarla y decir que lo vale y que es la mejor mierda que has probado.

Ah perdona, que yo soy de "provincias" y tu al ser de una gran capital entiendes más de NIN y de la vida jajaja. Hay que ser lamentable para insinuar algo así. ¿Sabes tu lo que me descargo o compro original o lo que tengo o no? Pues como no tienes ni idea ni de quien soy, ni de la edad, ni de donde soy, ni de lo que tengo o dejo de tener o en que me gasto el dinero no personalices ni inventes historias, porque quedas como un hombrecillo ridículo.

leon escribió: Además los discos de Reznor se pueden descargar gratis sin problemas en cualquier web de descargas, y TODOS han salido en streaming, incluído este "Hesitation Marks" que se puede escuchar GRATIS desde hace días en ITunes y otras webs con permiso de Reznor y del sello, con lo que cualquiera puede ripearlo sencillamente con un simple plug-in, prácticamente te lo dan gratis legalmente, lo que Reznor ya no hace es ponerlo en descarga directa en su web, porque eso cuesta dinero, el Slip tuvo unas cuatro millones de descargas gratuitas en un par de meses, eso es un coste enorme en servidores y en flujo de datos y demás, por eso ahora si te lo quieres descargar te lo bajas de The Pirate Bay y que se gasten ellos lo que sea de ancho de banda, que Reznor no va a denunciar a nadie cuando ya ha "regalado" el "Ghosts" (con licencia "Creative Commons" que hace que sea legal descargarlo gratis de cualquier web), el "The Slip" (lo mismo), el primer EP de HTDA (gratis desde la web de la banda y desde cualquier parte, legalmebnte con Creative Commons también), el Welcome Oblivion (en streaming gratuito desde Pitchfork antes de salir oficialmente, y te lo puedes bajar de donde te dé la gana), los dvds de "Closure" y "Broken", 400gb de vídeo HD de la gira de LITS y varios recopilatorios de "Greatest Hits" que puse hace un par de páginas (con temas sobre los que Reznor no tiene los derechos de ditribución y jodiéndole bastante el GH oficial que le debe a Interscope, jugándose una buena demanda), todo eso y el nuevo disco te lo puedes pillar gratis sin preocuparte porque Reznor te vaya a demandar, ya que mayormente ha sido él mismo el que lo ha subido todo a varias webs de torrents o ha dado los permisos para que se pueda distribuir gratuitamente sin problemas legales, pero a ti te parece mal que el hombre cobre al que quiera pagarlo 10 míseros dólares por su nuevo disco... También querrás que te preste a su mujer para que te la folles y que te invite a mearte en la piscina de su casa... :lol:


Y me parece estupendo que este hombre cuelgue gratis lo que cualquier fan no podrá conseguir de otra manera como son algunos conciertos con chorrocientas mil gigas o los DVD de Closure o Broken, o los "seeds" que puso a modo de recopilación en vez de sacarlos por 20 euros como hace cualquier otra banda, esos gestos son precisamente los que hacen fans y te permiten tener la mansión y el yate haciendo el tipo de música que haces y no fichar por Columbia para que te hagan publicidad.

Lo de su mujer y la piscina, se ve que no sabes lo que significa la palabra educación.

leon escribió: ¿Tú trabajas o has trabajado alguna vez? Y si es así, ¿te gusta que te paguen o te da igual? O lo mismo le dices a tu jefe que te pague lo que quiera, y si te paga un euro por 8 horas de trabajo te parece perfecto. No sé, de lo contrario serías un rata al que sólo le interesa la pasta.

Pero claro, los músicos no cobran, y Reznor ya ha ganado bastante, que haga todos los discos por la cara y que salga de gira gratis, de paso que vaya a tu casa para un concierto privado gratuito y te haga una mamada. :lol: ¿Le exiges lo mismo a todos los músicos o sólo a éste?


Es lo mismo trabajar en una panadería/ser camarero/trabajar en una oficina por 600 euros que tener talento, componer discos, ganar un pastizal por hacer lo que te gusta y que hasta tus compañeros de profesión queden impactados y queriendo hacer lo que tu haces (Axl Rose con PHM por ejemplo). Dominas la falacia como nadie, que gran virtud.

leon escribió: Definitivamente veo que tienes un problema chungo con la comprensión más básica a la hora de leer... :roll:

Pusieron el disco con la opción de bajarlo gratis (el que sólo se mueve por dinero) o pagando 5 míseros dólares, pensando que era un precio bastante razonable para un disco con un buen nivel de calidad. Nadie había probado a hacer eso antes con un artista de un nivel medio-bajo de popularidad, y lo hicieron así para probar cual sería el resultado, el cual fue que sólo pagó el 18% de la peña, ¿te parece mal que a uno de los que se han encargado de escribir, producir y distribuir (digitalmente, pero que como he explicado antes no es gratis) el disco se sienta decepcionado porque esperase un tanto por ciento mayor de peña que pagase por su trabajo?

Y no entiedes nada, no es que se esperasen millones de ventas (que te lías con el comentario de Williams sobre los 90 y te lo tomas como te sale de la polla), pero que si se lo descragan 100.000 personas, pues que lo mismo la mitad paguen, o un 60%, o un 40%, pero no un 18%, que eso es poco. El comentario de Reznor diciendo que estaba decepcionado fue a los dos meses de que saliese el disco, fue un par de años después cuando Williams explicó que al final a él le fue de puta madre porque vendió más que con todos sus discos anteriores juntos y ganó muchos fans nuevos a la larga, pero que Reznor AL PRINCIPIO se sintió decepcionado al ver el tanto por ciento de descargas pagadas porque esperaba que pagase más gente, ¿eso es malo también?

¿Y cómo cojones "empezaron la casa por el tejado"? ¿Que tendrían que haber hecho, cobrar antes y luego dependiendo de si alguien pagaba por algo inexistente entonces se pensaban si hacían el disco? #-o


Definitivamente veo que pretendes que los demás capten tus ironías pero tu no eres capaz de pillar ni una. Ni tampoco sabes lo que es exagerar algo para hacerlo más evidente.

Con empezar la casa en el tejado me refería a que gastarse 10000 dolares en un simple sampler y pagarle a Moulder una pasta por hacer un disco de un tio que hace un rap fuera del rollo de negras moviendo el culo, coches tuneados y colgantes de oro al cuello. Por eso, como bien dices, nadie había hecho eso con alguien con ese nivel de popularidad. Podía pasar cualquier cosa. Pretender pegar el pelotazo es ingenuo cuanto menos, por muy bueno que creas que es el resultado, a ti te puede parecer estupendo como artista ya que lo has hecho y estas orgulloso pero a la gente puede no decirle nada o no gustarle y lógicamente no pagar por él. ¿Si lo pones gratis para que se va a ir la gente a buscarlo a thepiratebay si tu mismo lo tienes en tu página? Lógicamente la gente se lo va a bajar, lo va a escuchar, lo va a borrar porque no le gusta o hará lo que le de la gana. Si lo llegan a poner por 5 dolares directamente pues hubieran vendido lo mismo, porque a eso pudo llegar Saul Williams a vender más que todos sus discos anteriores juntos (terrible vamos, imagino que si saca el mismo disco producido por Perico el de los palotes no hubiera vendido lo que vendió)

Solvent escribió:¿Que puede haber mejor que sacar una pasta por la venta de discos directa? Pues sacar una pasta mientras otro se encarga de venderlo. Fijo que Columbia no hubiese sacado el Ghosts. Y lo de "de gratis", haber es un buen gesto de cara a la galería pero el tenía claro que como bien le había dicho aquel tio en su concierto "los fans de NIN pagarán lo que sea", incluso por un disco que es "gratis".

Imagen

leon escribió: Y no entiedes nada


leon escribió: pero que si se lo descragan


Remarcar un fallo de ortografía cuando tu mismo también cometes
.

leon escribió: Si Columbia no quisiese un disco como el Ghosts y Reznor quisiese sacarlo igualmente, pues entonces lo sacaría de forma independiente porque tiene la libertad para hacer lo que le dé la gana, ¿dónde está el problema?

Y el disco "gratis" ya he explicado que a Reznor le costó dinero, que la distribución digital de millones de descargas desde una misma web no es gratis, encima querrás que si saca una edición física para aquellos que prefieran ese formato (con un buen "packaging", un libreto, el cd y un dvd extra) también sea gratis porque Reznor caga monedas de oro. :roll: :lol:


Lo que venía diciendo, que realmente no le hacía falta una discográfica para sacar un nuevo disco a no ser que quieras vender algo nuevo y más "accesible" para toda la familia vamos.

Lo de gratis, precio y demás con lo que sigues ofuscado, pues tu mismo. Creo que ya he dejado claro lo que pienso antes sobre el asunto, pero por mi le puedes dar las vueltas que quieras, como un perro que intenta morderse la cola.

leon escribió:Bueno, pues entonces Reznor no puede hacer nada en esta vida porque todo te parece mal... :lol:

Y lleva hablando de colaborar con Dre (alguien a quien siempre ha admirado como productor musical, que también dirás que es malo) en algo "que cambie el mundo de la música" desde mediados de los 90, mucho antes de lo de los auriculares Beats, que por cierto es la empresa con la que va a colaborar Reznor para este proyecto, y si le sale bien dabuti, y si no mala suerte y a otra cosa, no entiendo el problema, Reznor no va a vender "auriculares para canis", esa es una rama de la empresa de Dre en la que él ni pincha ni corta, está currando en un proyecto para ver si funciona, y si no funciona pues no funciona y ya está. Pero también te parece mal... Si tan poco te gusta este hombre, no entiendo a cuento de qué pierdes el tiempo aquí, la verdad.


Pues lo mismo que te dicen a ti en posts sobre otros grupos cuando comentas nuevos discos y demás, estoy aquí lo mismo que está comentando cualquier otro. Comento lo que me da la gana sobre el nuevo disco de mi grupo favorito y lo que me apena el bajón de calidad y la nueva tendencia que esta siguiendo, la canción de Everything es perfecta para un anuncio de Nutella, la de Running casi parece firmada por Muse en uno de los nuevos temas en los que copian a Prince (A copy of a copy of a). Y como no tienes ni idea de lo que me gusta o no, vuelves a quedar en ridículo hablando de lo que no sabes ni conoces.

Esto es lo que recortas:

No dice que el "paga lo que quieras" este mal, pero claro, el quiere sus 10 dolares por disco. Va de sobrado.


Y esto es lo que dije:

Solvent escribió: Lógicamente decir "sólo me importa la pasta" quedaría muy mal, pero dice que fichar por Columbia es lo contrario que lo que está haciendo Laura Palmer con Kickstarter, que la idea de Ziggy Stardust pidiendo limosna no va con el. No dice que el "paga lo que quieras" este mal, pero claro, el quiere sus 10 dolares por disco. Va de sobrado.


leon escribió: Va de sobrado por pedir 10 dólares por su disco, por lo tanto supongo que todos los músicos y artistas que pretendan cobrar un precio no subjetivo son una panda de hienas... ¿Sabes que hay una cosa llamada industria musical y que Reznor no se queda esos 10 dólares? Que hay que pagar el presupuesto del disco, que es una pasta, hay que pagar a todos los que han trabajado en él, hay que pagar al sello, hay que pagar la distribución, hay que pagar mil cosas como con cualquier producto, ¿de verdad eres tan jodidamente ignorante como para pensar que "esto es arte y el precio es subjetivo"? ¿Tú vas al cine y le cuentas eso al portero y cuela? :lol:

Y obviamente Reznor pide 10 dólares al que considere que es justo pagarle porque le gusta el disco, ya sabe de sobras que habrá millones de personas que se lo descarguen sin pagar un duro, pero lo que no va a hacer es pagar por la distribución gratuita de su disco, el que lo quiera gratis que se lo baje de cualquier web de descargas sin que a él le cueste dinero. Si te lo bajas en Pirate Bay te saldrá gratis, si piensas que Reznor merece dinero por su disco, entonces te vas a ITunes o a tu tienda de discos y pagas, ¿tan difícil es de entender? #-o


Va de sobrado al decir que lo que el está haciendo ahora es lo contrario de lo que hace Amanda Palmer en Kickstarter que el rollo de ver a Ziggy Stardust limosna, suena a :"Eh soy Trent Reznor, mi nuevo disco vale 10 dolares y si no que te jodan y aquí tengo a Columbia que me hace la publi y me lo vende, lo de Kickstarter es para gente sin fama yo estoy por encima de eso" Pues lo siento, pero no, tu nuevo disco no vale ni 10 dolares porque empiezas a repetirte y lo que es mucho peor, empiezas a sonar a otros grupos. Aquí todos entendemos que para tener algo hay que pagar, el que se cree que yo no lo se eres únicamente tu leon. Otra cosa es que yo esté diciendo que este disco no lo vale porque no tiene la calidad de otros trabajos de NIN.

leon escribió: Sintetizando que es gerundio... :roll: :lol:

Demuestras un conocimiento nulo sobre esta banda. Cuando digo que "Satellite" podría ser de Timberlake, lo digo teniendo en cuenta que Timberlake no ha inventado nada nuevo y que mayormente lo que hace es adaptar a los tiempos que corren lo que solían hacer Michael Jackson o Prince hace ya 30 años, siendo Prince una de las principales influencias de Reznor de toda la vida (influencia evidente en gran parte del PHM, en "Closer", en "The Big Come Down", en "Only" y en gran parte del elemento funkpop de NIN que también se ve en este disco en temas como "All Time Low" o "Satellite").


Demuestras creerte en posesión de la verdad absoluta en todo lo relacionado con esta banda. Cuando dices que Satellite podría ser de Timberlake, no es que Timberlake no haya inventado nada nuevo porque adapta lo que hizo Prince y a su vez Reznor dice que es una de sus principales influencias. Es que lo jodido de la canción es que realmente podría ser de Timberlake o de otros grupos a los que Prince también ha influenciado. Una cosa es "inspirarse" y otra muy distinta es "sonar como" y varias canciones de Hesitation Marks no es que se "inspiren en" es que "suenan como"

leon escribió:Pero algunos con vuestra penosa actitud "truerockermetalhead" no salís de la cueva de "guitarras/ruido/gritos" pensando que "NIN es esto o lo otro" cuando el elemento pop y funk de NIN es evidente en prácticamente todos sus discos, algo que le diferencia (entre otras muchas cosas) de bandas postindustriales como Ministry (que llevan siglos sacando el mismo disco pero cada vez mucho peor hasta convertirse en una broma con muy poca gracia, cualquier día Jourgensen aparece tieso), KMFDM o Skinny Puppy.


No se de quien hablas de "truerockermetalhead" cuando yo dije bien claro:
Solvent escribió: Y no digo que es que falte un tema con "dureza" por mi podría haber seguido sacando temas instrumentales, atmosfericos y eso si que sería algo lógico viendo lo que ha sido NIN durante 20 años. O mejor todavía que en vez de aprovechar el nombre de NIN y sacar un disco con temas a la moda que sacase otro proyecto y le pusiese de nombre "Happy Nails Dancing Funky". Pero no, hay que seguir aprovechando el tirón y la fama del nombre.
Y creo que con eso dejé bastante claro lo que opino, así que no inventes de que si "dureza" gritos y demás tonterías.

leon escribió: ¿Que te parece una mierda? Pues supongo que lo mismo que la mitad del catálogo de NIN que es bastante parecido, sólo que antes te ponían en medio una canción con guitarritas y tu orgullo "truerockermetalhead" no sufría, ahora no hay un Wish, un HLAH, un YKWYA que esconda el rollo popero y funky, y entonces "ya no mola", posfale, a otra cosa, no pagues los 10 dólares. :lol:


Precisamente de lo que más me gusta de NIN es el Still, las canciones como TMHBM, LM, TGB, y como veo que te falla la vista o lees selectivamente te lo vuelvo a poner y si eso repites las tonterías de dureza o truerockermetalhead:
Solvent escribió: Y no digo que es que falte un tema con "dureza" por mi podría haber seguido sacando temas instrumentales, atmosfericos y eso si que sería algo lógico viendo lo que ha sido NIN durante 20 años. O mejor todavía que en vez de aprovechar el nombre de NIN y sacar un disco con temas a la moda que sacase otro proyecto y le pusiese de nombre "Happy Nails Dancing Funky". Pero no, hay que seguir aprovechando el tirón y la fama del nombre.


leon escribió: Y respecto a "la mierda de edición especial", ésta viene con una portada diferente, un libreto con las letras y artwork extra de Russell Mills, y un cd extra con 3 remixes, lo normal en ediciones especiales de este tipo, algunas no incluyen ni eso, si todo esto te parece una mierda, pues no lo pagues tampoco, que nadie te obliga a que te guste el disco ni a que pagues los 10 dólares ni un pavo, que nadie te apunta con una pistola para que lo compres, cojones. :lol:


3 remixes malos malos y el mínimo de lo que debe llevar un disco a día de hoy, un libreto con letras, si te parece coge y saca el Hesitation Marks en plan With Teeth sin libreto y sin nada porque como según él dijo, la gente "se lo iba a bajar gratis" pues para que hacer libreto ni nada, el que realmente lo comprase a joderse. Como ya dije, ni lo compraré por 1 euro.

PD: Anda no seas hipócrita, me has minusvalorado y tergiversado, pero si eso ahora coges y le vas a dar lecciones a otro.

PD2: Ni idea de quien es Napo.


Lo siento, ha sido instintivo. He visto este dhasihiopdahiordhksaaka (es la palabra que me he inventado porque tochazo ya no vale para ésto) y he tenido que citarlo para conservarlo como una obra de ingeniería foril por su extensión.
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