crust_in_me escribió:Para haber visto trillones de documentales del tema es irónico que te sorprenda tanto y que juzgues con tanta dureza a dos libros de cabecera para especialistas desde la psicología hasta la medicina moderna, más si cabe sin haberlos leído antes. El resumen será chapucero porque lo escribí para otros usuarios en un MP durante 3 o 4 minutos, mea culpa pero es que por desgracia no todos podemos decicarle al foro tandas de 2 horas respondiendo comentarios, lo digo sin acritud eh?
Creo que mi mensaje dejaba bastante claro que no estaba poniendo en duda la calidad de los libros que citabas, que lo que decía era que quizás no te habías expresado demasiado bien o que habías resumido la cosa de forma un tanto caótica sin que se entendiese muy bien, aunque también decía que en realidad entendía el fondo de a dónde querías ir.
No creo que hagan falta 2 horas para escribir un mensaje de tres párrafos, pero cada uno tiene su ritmo, supongo.
crust_in_me escribió:En cuanto a la americanización de la sociedad que te tomas a chiste, realmente no esperaba tener que explicar esto, te pongo como ejemplo a EEUU como país avanzado pero con amplias desigualdades sociales, poca movilidad social y un elevado % de población reclusa a pesar de tener un código penal que castiga de forma muy severa con cadena perpetua y pena de muerte según el Estado y bla bla bla...
Ok, entendido.
Pero no creo que vayamos hacia eso y hay algunos puntos que considero discutibles, pero no voy a entrar ahora en eso y no creo que cuando uno dice que hay delitos que merecen una pena más dura esté buscando un sistema judicial y/o penitenciario como el norteamericano.
Todo empezó porque tras la sentencia del tribunal europeo hay que acatar una ley franquista por la que un preso condenado a miles de años puede salir en 15 ó 20 años pese a haber participado en la muerte o violación de decenas de víctimas inocentes. Pensar que para ciertos crímenes habría que tener más mano dura no equivale a querer buscar un sistema parecido al americano, mucho menos cuando se dice que lo ideal es buscar los transfondos personales y sociales que puedan aumentar el índice de criminalidad y luchar por erradicarlos, aunque hacerlo sea en muchos casos una tarea casi imposible, por desgracia.
Nadie está diciendo "pobres y drogatas a la cárcel para los restos". Precisamente he mencionado varias veces que creo que habría que ser más duro con los políticos, los ricos y los poderosos que choricean al pueblo, no veo qué tiene eso que ver con lo que hagan los yankis.
Teniendo en cuenta los posibles atenuantes de cada criminal, hay delitos que merecen penas especialmente duras como el repetido homicidio o la repetida violación de inocentes, que no sea lo mismo matar a una persona que a 10 ó a 20. Pienso en penas duras para asesinos o terroristas con un huevo de víctimas, para violadores sistemáticos, para políticos corruptos que están un par de años en chirona y luego salen a pegarse la gran vida con los millones robados, criminales que no se arrepienten de sus crímenes y que pueden reincidir, no en meter en el trullo a toxicómanos o raterillos de barrios pobres ni cosas por el estilo. Creo que todo esto lo debo de haber dicho como mil veces en mis anteriores mensajes, por lo que no veo de dónde viene sacar que no se pueden endurecer las penas contra ciertos criminales porque entonces vamos a meter a mucha más peña en la cárcel y vamos a ir hacia lo que hacen en otros países como EEUU.
crust_in_me escribió:Sin necesidad de entrar en el debate del trasfondo científico social y médico (mis colegas los monos, los delfines y en especial Hitler) ya queda claro de antemano que aumentar las penas no es ni una solución, a penas llega a un mal parche y es lo mismo que nos están vendiendo desde los mass media. Para los casos especiales como violadores o psicópatas, tal vez su sitio no está en la cárcel, lo más sensato sería un hospital mental pero desde luego no una cárcel... para el resto de los reclusos 30 años son más que suficientes, etarras incluídos.
A lo primero ya he respondido arriba y en varios otros mensajes, a lo segundo me da lo mismo que los encierren donde sea mientras no lleguemos a meterlos en un hotel de 5 estrellas y acabemos con peña cometiendo crímenes para resolver sus problemas, que recuerdo ver en las noticias a un par de pavos cometiendo delitos menores para ir al trullo porque en la calle no tenán donde caerse muerto, y antes de llegar a eso es más sensato ayudar a esa gente. No creo que nadie vaya a matar a varias personas para conseguir algo así, pero tampoco es plan que un asesino mate a "X" personas y le metamos en un hospital donde viva como dios sin ser un enfermo mental.
El que necesite un tratamiendo psiquiátrico que sea mandado a un hospital con profesionales que le traten, y el resto a la cárcel como siempre. Pero es que se supone que esto es lo que se hace o lo que se debería de hacer.
30 años me parece una buena condena para ciertos crímenes graves, puede que incluso para cierto etarras, pero cuando has matado a 24 pesonas o a 80, a mi entender un criminal de semejante calaña no debería de volver a poner un pie en la calle en lo que le quede de vida. Pero vamos, ésa es mi opinión, los legisladores pueden pensar otra cosa, pero dejarlo en unos 15 ó 20 años porque no se cambiaron ciertas leyes cuando se debía, me parece una putada y puedo entender el cabreo de los familiares de las víctimas.
Respecto a los fachas en las manis contra ETA, creo qe no es nada nuevo y que no habría que meter a todos los asistentes a ese tipo de manis en el saco de los fachas que van a ellas con banderitas y demás.
PD: Por acabar con Crust (la discusión, me refiero
), yo sólo mencioné tu mensaje porque Punk me salió con que no se unía a la discusión "por mi culpa", como si fuese yo el único escribiendo mensajes más o menos largos o como si me estuviese sacando polladas sin sentido de la huevera, por eso dije que el mensaje anterior al suyo, que era el tuyo, tampoco era muy cortito ni simplón que digamos, pero dije ése porque era el inmediatamente anterior al suyo, no por otra cosa, pero al rato me saltas tú también con pullitas, supongo que medio mosca creyendo que criticaba tu mensaje, y ahí ya es cuando decido explicar lo que a mi entender no estaba muy bien explicado en tu mensaje, y si me tiras pullitas te las devuelvo, como es normal, pero no de mal rollo ni nada, sólo con un poco de cachondeo a lo mucho, pero también con seriedad explicando mi punto de vista y sin faltarte al respeto, creo.
Te digo todo esto por llegar a una conclusión sin tener que estar eternamente jugando al ping-pong dialéctico, y que entiendas que no discuto por discutir ni por buscarte las cosquillas, que no dudo de que estés muy bien informado en ciertos temas y que los libros que te has leído estén perfectamente escritos y tengan toda la razón, "asínque" no te mosquees, cachoperro.
[80] Rebel Souls - "Leviathan"
[69] Me First And The Gimme Gimmes - "¡Blow it....at Madison's quinceañera!"
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