Resultados de las elecciones al Parlamento Europeo 2014

[Wirrak]

Para mí lo preocupante es esa fragmentación de la masa social de la izquierda, siempre es el mismo problema. Lo importante no es la persona o las siglas, sino la gente que haya detrás que es la que luego va a las urnas y hasta que no se aglutine todo ese voto yo creo que no va a cambiar nada. Si el PP tiene tanto éxito es precisamente porque tiene una horquilla ideológica muy laxa y en su cajón cabe de todo: desde simples autónomos y empresarios hasta neoliberales radicales, fascistas, nacionalistas y ultracatólicos. No tienen por qué estar de acuerdo en todo pero sí se han puesto de acuerdo en votar al mismo partido para llegar al poder, una vez ahí ya se limarán las asperezas pero lo primero es lo primero. La izquierda lo está haciendo al revés y eso se ha convertido en un problema.

Partidos de extrema derecha en las encuestas, y tal.

Por lo que tengo entendido hay una gran parte de la derecha muy cabreada con el PP de Rajoy. Hay veces que por las mañanas al levantarme me pongo al Losantos para echarme unas risas y no veas la caña que le da a Rajoy y al resto de su gente (bueno, y al rey, y a la infanta, y a los nacionalistas, y a los sindicatos, y todo dios... que es lo que hace el Fede, yo me parto con el trolleo total que se marca a diario sin cortarse un pelo ).

Venga, a tomar por culo el secreto de voto, a quién pensáis votar (europeas y más adelante en las generales). Yo votaría a un partido de izquierdas que me pareciese medio decente y que pudiese hacer las cosas en condiciones, pero es que estas dos cosas no las veo en ningún partido de ningún signo político.

Desde luego no lo veo ni en el PP ni en el PSOE, no sé a qué coño esperan en el PSOE para retirar al Burracalva de un puta vez y renovar el partido de arriba a abajo para aprovechar lo mal que lo está haciendo el Marrano Rajao, pero es que entre esos dos a ver a cuál prefieres de presi.

Ya sé que hay más partidos, pero a ver cuál puede meter un palo gordo entre el electorado, porque a UPyD o VOX hay quien los pone de populistas neoconservadores, aunque los primeros supuestamente sean ex-sociatas, y hablar de IU es como hablar del zombi político que nunca llega a nada y que se mete en mil cosas para luego salir escaldados, siempre irán cuesta abajo hasta que encuentren a un nuevo Anguita que al menos destaque un poco con su personalidad.

Y luego ya están esos partidos a los que votan cuatro gatos y que apenas pintan nada, no conozco a ninguno que sobresalga especialmente y es por ello que todo dios apuesta por el "voto útil", el "voto de castigo" o el "me quedo en mi casa tirao en el sofá que me la sopla".

No sé, a ver qué decís, cuál es vuestra intención de voto y, lo más importante, por qué. Es que me parece que o veo algo interesante u optaré por la opción del sofá.

Yo nunca he ocultado mi voto aquí y antes incluso lo he dejado caer. Yo voy a votar en ambos casos a IU. No me parecen perfectos, como no me lo parece ningún otro partido, pero me parecen la mejor opción hasta el momento.

¿Por qué? Si descarto partidos que nos han jodido bien y no son afines a mis ideas, me quedan IU y varios partidos pequeños de izquierda. De entre los pequeños no hay ninguno que me guste especialmente ni vea muuy diferente (y mejor) a IU, y si a eso a añades que Izquierda Unida es el que tiene más facilidades para quitarles votos al bipartidismo...

Pero a mí aquí lo que más me importa no es a quién vote la gente, sino que voten. Supongamos que vota el 100% de la población (con derecho a voto), saldrían en los primeros puestos partidos de izquierdas, unos más light, otros más extremos, porque en España por mucho que haya ganado el PP la mayoría de la población no es de derechas. Y eso sería sanísimo porque los partidos de izquierda competirían entre ellos para mejorar, serían más claras las diferencias, y habría coaliciones en lugar de gobierno de mayoría absoluta.

Pero bueno eso es más imaginario porque es difícil que vote todo el mundo. Pero ahora siendo realistas, si votamos a IU o a cualquier otro partido (como si es la basura de UPyD) eso generará que la gente deje de acostumbrarse a votar al PP o al PSOE como si esto fuese Barça-Madrid, y al ver que por ejemplo que EQUO está subiendo en porcentaje, los que no votan se contagian y se animan a votar la siguiente. Si tú vas ahora a la calle y le dices a una señora "¿Qué le parece Podemos para las elecciones?" "¿¿Ehh?? ¿Que si me puedes qué niño?", te contestará eso. Pero si se vota más a esos partidos que no son tan conocidos como los PPSOE y los nacionalistas, al final la gente también se informa más sobre ellos, sobre política y vota más consecuentemente.

Yo nunca me he fijado, por eso pregunto: ¿por qué se le tiene tanto asco a UPyD? Ya digo que es por ignorancia, que sólo sé que es el partido de Rosa Díez y que tienen en sus filas al actor de "7 Vidas" al que se le murió una hija y al que ví diciendo cosas bastante sensatas en un programa de la tele pero luego creo que la cagó en unas declaraciones por las que tuvo que pedir perdón (algo del maltrato creo que fue).

También he escuchado algunas propuestas de este partido que me parecían bastante comprensibles y que el PP y el PSOE rechazaban. Creo que la última fue la de que los congresistas tuviesen que fichar para demostrar que iban a currar al congreso y que aquello no se quede vacío los días que no hay cámaras de la tele, lo cual me parece bastante lógico y parece ser que se hace en otros países europeos, pero el resto de grupos se negaban diciendo que "ellos no son funcionarios" o algo así, con dos cojones.

Pero tengo entendido que se les acusa de populistas y der ser en realidad bastante derechones por, entre otras cosas, sus pensamientos sobre el antiterrorismo o el nacionalismo, pero ni idea de por qué o de si es verdad, porque aquí algunos me acusan a mí de lo mismo, quizás es que tengo que votarles, ni zorra.

Un poco lo mismo que dicen los nacionalistas sobre "Ciudadanos", pero luego veo al Rovira en algún programa y me parece un tío de lo más sensato que dice verdades como puños, y al rato veo a peña llamándole populista facha españolista y a la Rahola incluso se le va la pinza diciendo que "va por los platós españoles masacrando a Cataluña" cuando yo le he visto en esos mismos platós y nunca ha dicho nada que se salga de lo normal salvo que no está de acuerdo con los nacionalistas, y yo me quedo perplejo y me pregunto qué me he perdido.

Si me contáseis alguno qué es lo que han hecho estos partidos para ser tan menospreciados por ciertos sectores de la izquierda, me vendría de perlas para saber cuál es el problema con esta gente, que sinceramente no me he enterado.

Un poco lo mismo que dicen los nacionalistas sobre "Ciudadanos", pero luego veo al Rivera

Fixed

A mí también me gustó lo de que pidiesen que tuviesen que fichar, y algunas cosas en otras ocasiones. Pero por lo general, no siempre, son acciones populistas, populistas de verdad para hacer una imagen de alternativa guay y no hablar de lo que de verdad es el partido.

UPyD son de derechas, clarísimamente si te informas sobre ellos. Pero intentan dar una imagen de "centro" (no existe el centro pero bueno) para llamar a los indecisos.

Te pongo algunos links o información random de temas diferentes que me vengan primero a la cabeza ahora. Si necesitas un texto más extenso con más ejemplos y explicaciones puedo hacerlo en otro momento con más tiempo:

- Ynestrillas apoya a Rosa Díez porque es “lo más parecido al auténtico falangismo” http://www.elplural.com/2011/11/18/ynestrillas-apoya-a-rosa-diez-porque-es-%E2%80%9Clo-mas-parecido-al-autentico-falangismo%E2%80%9D/

- Rosa Diez dijo sobre Amaiur que Hitler también fue elegido democráticamente. A mí no me gusta Amaiur y ya he dicho muchas veces que no soy independentista, pero la comparación está fuera de lugar.

- Cuando surgió el 15M, en pleno auge, llevaron a cabo una manipulación muy fea. Apareció de repente un manifiesto pidiendo cosas bonitas y tal, diciendo que era del 15M. Si investigabas más, te llevaba a una página casualmente con los colores y otros datos de UPyD. Al de unas horas Democracia Real Ya y cualquiera vinculado con el 15M en las asambleas dejaron claro que ese manifiesto no era de ellos y que UPyD se quería aprovechar. Todo esto lo vi yo en directo. Links que lo explican:
http://jsmutxamel.blogspot.com/2011/06/ ... virse.html ; http://blefarostato.wordpress.com/2011/ ... objetivos/ ; http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/1 ... a-por-fin/

- https://twitter.com/NosoydeUPyD

- Toni Cantó ha dicho cada burrada sobre la violencia contra la mujer buff... Lo más sonado fue que decía que la mayoría de las denuncias eran falsas, y al final tuvo que disculparse diciendo que no había contrastado la información. Y eso es algo que sabe cualquiera, no me jodas. Es el claro caso de misógino que le encanta suavizar los temas con las mujeres y poner a los hombres como víctimas mintiendo y exagerando. Que si la mayoría de los hombres que se suicidan es por culpa de sus mujeres, que muchísimos estaban en la cárcel por decirle a su novia "vete a la mierda", que se recibe dinero de Europa por cada denuncia de violencia de género... etc. etc. Este tío es como para ponerte enfermo.

- http://luchadisidente.wordpress.com/201 ... sitabamos/

- Comparaciones Falange y UPyD https://www.facebook.com/notes/no-a-la- ... 6380489653

- El vídeo final no tiene desperdicio.
http://sagara1977.wordpress.com/2011/11 ... izquierda/


Y para más inri, sus dos cabezas visibles, Rosa Díez y Toni Cantó están llenos de perlas en sus declaraciones si buscas un poco por internet.

Por último, no sé si lo he contado ya aquí, hace muchos años cuando Rosa Díez estaba en el PSOE, dieron una cena en un hotel en el trabajaba mi madre. Ya sabes que en esos eventos hay que pasar la bandeja con la comida o bebida donde los invitados, están obligados a hacerlo. Pues cuando lo hizo mi madre le dijo algo así como "¿Pero eres tonta? He dicho que no quiero más comida".


Por lo que yo te conozco de lo que escribes aquí leon, NI DE COÑA te pega votar a UPyD, por mucho que la gente te diga facha alguna vez por no seguir un discurso cuadrado de izquierdas.

No me sorprende que no veas nada malo a UPyD, de hecho te veía como potencial votante. "Espíritu crítico" vacío y sin contenido, enfado con no se sabe que, fachada de ni de izquierdas ni derechas y de pseudorregeneración con un mensaje centrado en el rechazo hacia los nacionalismos periféricos (y profundamente centralista y nacionalista) y el populismo barato. Y ante todo, un proyecto que protege los privilegiados para dirigir la mirada hacia las minorias (algo que suena a...). Más o menos eso es lo que le vemos de malo, entre otras cosas.

Algún día pondré el extracto a partir del minuto 6:30 como alarma en el movil

Venga, a tomar por culo el secreto de voto, a quién pensáis votar (europeas y más adelante en las generales).

Yo tengo pensado votar al Partido Pirata.

Huy no me acordaba de ese vídeo ya xDD.

@Pee: Sí, Rovira es otro, me confundí.

No me sorprende que no veas nada malo a UPyD, de hecho te veía como potencial votante.

Hombre, antes que a Sortu/Bildu ten por seguro que les votaría.

No he dicho que no les vea nada malo, he dicho que desconozco el fondo ideológico de ese partido, que no tengo ni zorra de su programa electoral, que sólo les he visto decir cuatro cosas que no me han parecido mal pero que algunos califican como populistas, y he preguntado precísamente por eso, por puro desconocimiento, no porque diga que no tienen nada malo, porque no puedo decir algo así si a la vez digo que no tengo ni zorra de cómo son y por ello pido información.

Obviamente para ti, Breyten, Shaggy, Patton o cualquiera de los "amigos del nacionalismo, incluso aunque maten" (en lo último no incluyo a MP, que no se ha pronunciado que yo sepa), yo seré un facha españolista centrista populista y todo lo que queráis, me he cansado de tener que explicarle nada a peña que es incapaz de razonar y que defienden ideas ridículas y a gente despreciable.

Si quieres pensar que yo encajaría como votante de UPyD me parece perfecto, yo ya decidiré por mi cuenta lo que pienso echándole un vistazo a lo que me ha puesto OBLC, que es una forera que me ha demostrado ser BASTANTE más inteligente que tú, ya que contigo he intentado dialogar de buenas y se ve que es imposible, que como MP y algún otro forero más sois de los que os acabáis tomando las cosas a la tremenda y lo lleváis todo a lo personal, mientras con OBLC o Baybee puedo dialogar sin malos rollos aunque no siempre pensemos igual.

Me gustaría poder decir lo mismo de ti, de hecho más de una vez te dije que no te tomaras nada a mal, pero veo que no hay nada que hacer, que si soy crítico con el nacionalismo vasco o catalán, entonces es que soy todo lo que has dicho que es UPyD con los que dices que encajo, y todo lo demás que pueda decir yo es inútil, algunos andáis con la venda nacionalista todo el día y a través de ella sólo véis lo que os da la puta gana.

Yo tengo pensado votar al Partido Pirata.

Creía que era coña, pero veo que existe. Le voy a echar un vistazo también, a ver qué tal.

A mí también me gustó lo de que pidiesen que tuviesen que fichar, y algunas cosas en otras ocasiones. Pero por lo general, no siempre, son acciones populistas, populistas de verdad para hacer una imagen de alternativa guay y no hablar de lo que de verdad es el partido.

UPyD son de derechas, clarísimamente si te informas sobre ellos. Pero intentan dar una imagen de "centro" (no existe el centro pero bueno) para llamar a los indecisos.

Te pongo algunos links o información random de temas diferentes que me vengan primero a la cabeza ahora. Si necesitas un texto más extenso con más ejemplos y explicaciones puedo hacerlo en otro momento con más tiempo:

- Ynestrillas apoya a Rosa Díez porque es “lo más parecido al auténtico falangismo” http://www.elplural.com/2011/11/18/ynestrillas-apoya-a-rosa-diez-porque-es-%E2%80%9Clo-mas-parecido-al-autentico-falangismo%E2%80%9D/

- Rosa Diez dijo sobre Amaiur que Hitler también fue elegido democráticamente. A mí no me gusta Amaiur y ya he dicho muchas veces que no soy independentista, pero la comparación está fuera de lugar.

- Cuando surgió el 15M, en pleno auge, llevaron a cabo una manipulación muy fea. Apareció de repente un manifiesto pidiendo cosas bonitas y tal, diciendo que era del 15M. Si investigabas más, te llevaba a una página casualmente con los colores y otros datos de UPyD. Al de unas horas Democracia Real Ya y cualquiera vinculado con el 15M en las asambleas dejaron claro que ese manifiesto no era de ellos y que UPyD se quería aprovechar. Todo esto lo vi yo en directo. Links que lo explican:
http://jsmutxamel.blogspot.com/2011/06/ ... virse.html ; http://blefarostato.wordpress.com/2011/ ... objetivos/ ; http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/1 ... a-por-fin/

- https://twitter.com/NosoydeUPyD

- Toni Cantó ha dicho cada burrada sobre la violencia contra la mujer buff... Lo más sonado fue que decía que la mayoría de las denuncias eran falsas, y al final tuvo que disculparse diciendo que no había contrastado la información. Y eso es algo que sabe cualquiera, no me jodas. Es el claro caso de misógino que le encanta suavizar los temas con las mujeres y poner a los hombres como víctimas mintiendo y exagerando. Que si la mayoría de los hombres que se suicidan es por culpa de sus mujeres, que muchísimos estaban en la cárcel por decirle a su novia "vete a la mierda", que se recibe dinero de Europa por cada denuncia de violencia de género... etc. etc. Este tío es como para ponerte enfermo.

- http://luchadisidente.wordpress.com/201 ... sitabamos/

- Comparaciones Falange y UPyD https://www.facebook.com/notes/no-a-la- ... 6380489653

- El vídeo final no tiene desperdicio.
http://sagara1977.wordpress.com/2011/11 ... izquierda/


Y para más inri, sus dos cabezas visibles, Rosa Díez y Toni Cantó están llenos de perlas en sus declaraciones si buscas un poco por internet.

Por último, no sé si lo he contado ya aquí, hace muchos años cuando Rosa Díez estaba en el PSOE, dieron una cena en un hotel en el trabajaba mi madre. Ya sabes que en esos eventos hay que pasar la bandeja con la comida o bebida donde los invitados, están obligados a hacerlo. Pues cuando lo hizo mi madre le dijo algo así como "¿Pero eres tonta? He dicho que no quiero más comida".


Por lo que yo te conozco de lo que escribes aquí leon, NI DE COÑA te pega votar a UPyD, por mucho que la gente te diga facha alguna vez por no seguir un discurso cuadrado de izquierdas.

¿Te contesto o no?

¿A nadie le parece una mala idea decir a qué partido va a votar en un foro subvencionado por Ministerio de Educación, Cultura y Deporte? Coño, mañana se lía otra guerra civil y de aquí sacan una lista de votantes de la izquierda cojonuda, encima no les hace falta ni investigar.

Que más da decir a quien vas a votar, está claro que toda la información vertida en la red ahí se queda como una buena lista negra si la policía quiere, de hecho estoy bastante seguro que la gente que milita activamente esta monitorizada. Pero al fin y al cabo decir a quien vas a votar es lo de menos, teniendo en cuenta que está claro como piensa cada uno sin necesidad de decir voto a "X".

Yo todavía no lo se, me gustaría ver hacía donde va Podemos y si se da el caso formar parte del proyecto con los circulos Podemos de alguna u otra forma. Acabe muy quemado de la militancia política y después de unos años en barbecho este proyecto ha vuelto a llamarme la atención.

Que más da decir a quien vas a votar, está claro que toda la información vertida en la red ahí se queda como una buena lista negra si la policía quiere, de hecho estoy bastante seguro que la gente que milita activamente esta monitorizada. Pero al fin y al cabo decir a quien vas a votar es lo de menos, teniendo en cuenta que está claro como piensa cada uno sin necesidad de decir voto a "X".

Yo todavía no lo se, me gustaría ver hacía donde va Podemos y si se da el caso formar parte del proyecto con los circulos Podemos de alguna u otra forma. Acabe muy quemado de la militancia política y después de unos años en barbecho este proyecto ha vuelto a llamarme la atención.

Pues yo sinceramente paso de marcarme así de fácil.

Si eres hombre heterosexual, adelante, Podemos es tu partido ¡Vótalos sin dudar!:

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3599676