ETA por fin entrega las armas.

Joder no os paséis, que tiene datos alternativos del paro en andalucía, dejad que hable!

Bueno meneillos, entonces ¿Tú cuando escribes algo aquí es porque sabes de algo o no sabes de nada? ¿Debemos todos postear como tú? ¿Tenemos que estar en un partido/sindicato/asociación/ser profesores universitarios para poder opinar?

la idea de un foro repleto de meneillos es lo más aterrador de este hilo

borro todo que no tiene sentido jaja

borro todo que no tiene sentido jaja si un moderador puede, que lo borre y au xD

borro todo que no tiene sentido jaja si un moderador puede, que lo borre y au xD

Wirrak, Otegi lehendakari de Euskal Herria 2016? Me mojo de pensarlo.

MIERDA, QUE EL VIDEO ES DE 2012 JAJAJAJAJAJAJ

Como en Taiwan las fechas se escriben al revés y he visto doses y ceros al final, pensaba que era un video de Febrero jajaja. Ahora me quedo un poco más tranquilo! xD

Por lo de los medios de comunicación totalmente de acuerdo. Vale que no todo el mundo está acostumbrado a leer mucho, por lo que quizá informarse a través de varios medios diferentes en internet puede serle complicado (sí, lo escribí como ironía, pero ya no estoy tan seguro de si lo es), pero tiene cojones que simplemente saliendo de España y no viendo la tele se entere uno mucho mejor y más fehacientemente de las cosas.

Además, tiene cojones también que haya que salir de España para apagar la puta tele. Sólo hace falta ver quién hay detrás de cada medio (sea público o privado) para saber si lo que persiguen es partidismo, sensacionalismo o inmediatez/audiencia.

Y esto lo digo por todas, de ideas de derecha, izquierda o centro. Al final todas son el mismo agujero de patetismo.

Caso aparte son los diarios no digitales, los grandes. Eso ya es el coño de la bernarda, directly.

Mi no entender .

Sobre lo de ETA, aunque todos queramos que entreguen todas las armas y se disuelvan e incluso yo añado que me gustaría que se autoinculpasen para ir a la cárcel, hay que ser realistas. No es fácil que hagan esos pasos, no van a querer y menos si desde el otro lado no hacen ningún movimiento. Así que esta entrega de armas ha sido algo simbólico, que demuestra que quieren dar algún paso para acercarse a la paz. Al menos así lo he visto yo.

Respecto a los medios de comunicación, pues sí, es alucinante. Ni sé las veces que me he encontrado con gente diciendo "mira qué hizo Pepito!!", y después te informas 10 SEGUNDOS en internet y resulta que Pepito no hizo nada malo porque el titular que dieron estaba falto de información y/o manipulado.

Veo que ha empezao la gresca.

Lo bueno de Solvent es que por comparación para algunos yo debo de ser "el facha moderado". Creo, no sé.

A la pregunta capciosa de por qué se retiran los etarras ahora que le salen tantos fans entre cierto sector de la izquierda, es algo que ya se ha explicado hasta la extenuación, la pregunta correcta sería si se retiran porque han visto la luz de la bendita democracia y por qué se han percatado tan tarde de algo que sabíamos ya todos desde hace décadas, que matando peña no iban a conseguir que se cumplieran ninguno de sus objetivos.

Alguno me dirá que para saber estas cosas debería de leerme los blogs/webs de la ultraizquierda que siguen algunos compis foreros y que al contrario de los generalistas nunca manipulan nada, pero no me hace falta porque para eso tengo un poco de sentido común.

Tras años con el grifo cortado y un presión brutal (y más que justificada) por parte de las fuerzas de seguridad y la justicia, ahora, seguramente tras haberlo negociado por lo bajini con el anterior gobierno como lo de la caída de la Parot, han vuelto con más fuerza que nunca a sus cómodos puestos en los ayuntamientos norteños desde donde pueden seguir trincando pasta a la par que planifican su nueva campaña antiespañolista, esta vez como "políticos de bien".

Ahora no les hace falta pegar tiros o poner bombas, ya han conseguido una enorme cuota de poder al "volver a la legalidad", tienen el apoyo del PNV y de casi todos los nacionalistas vascos, los más izquierdosos dentro de su enorme ingenuidad también les respaldan, de reojo están mirando el "proceso" catalán para ver lo que pasa y seguirles los pasos si se tercia, y los presos más sanguinarios salen de prisión ante la caída (probablemente pactada como dije) de la Parot. ¿Y alguien se asombra de que se "retiren"?

¿Dónde debería de "informarme" para darme cuenta de que las cosas no son así y que realmente se retiran por otras causas como que hayan decidido volverse pacifistas de un día para otro? ¿Y todos los que han sido amenazados durante décadas y todas sus víctimas dónde deberían de "informarse" para darse cuenta de que en realidad estaban todos manipulados por los malvados medios generalistas controlados por el estado?

Porque como decía en mi anterior mensaje, las primeras víctimas de todo esto son muchos vascos y vascas que son tan raritos que no veían nada normal en toda la situación que se ha vivido en su región durante tanto tiempo, y que no creo que estén muy felices teniendo que convivir con una panda de taraos que pintan las paredes con sus nombres rodeados por dianas o con alusiones a ETA para que les maten, o con amenazas en los mismos ayuntamientos o en las calles de sus ciudades y pueblos, o que han perdido a familiares y/o amigos a manos de estos desgraciados. Que alguien les explique la "realidad del conflicto", que lo mismo no se han enterado de ver tanto la televisión española o de leer los periódicos y blogs equivocados.

Los represetantes políticos de ETA han vuelto a la legalidad y un huevo de presos con decenas de muertes a sus espaldas han salido a la calle, el que se crea que ha sido por pura casualidad quizás debería de aplicarse el cuento de "informarse bien" y mirar qué representante español tenemos en el Tribunal Europeo de los Derechos Humanos, casualmente un pavo que tuvo bastante que ver con todo el tema etarra y la justicia española en los tiempos de ZP cuando supuestamente se negoció con la banda terrorista (y cuando se dio lo de la mierda del "caso faisán" con el gobierno avisando a etarras de que iban a detenerles para que saliesen por patas antes de que llegase la pasma). Si el gobierno anterior hizo un pacto de estado con ETA ocultándoselo al público, el gobierno presente se ve en la obligación de cumplirlo o se arriesgan a que se desvele el pastel y a que ETA también incumpla con su parte y vuelva a matar culpando al actual gobierno por incumplir lo pactado con el "estado español".

Casualmente ETA deja de matar y Bildu/Sortu consiguen una cuota de poder político de la hostia sin ilegalización alguna por parte del estado (que si antes supuestamente ilegalizaban injustamente a los pobres filoetarras, no veo por qué no podrían seguir haciéndolo, si a fin de cuentas era algo que hacían simplemente porque les salía de la chorra) y el Tribunal Europeo de Derechos Humanos sale con que una etarra está ilegalmente retenida por la Parot y el malvado estado español en vez de pasar de su culo como han hecho otros estados como el británico, resulta que "casualmente" no sólo sueltan a la etarra en cuestión sino a un huevo más de etarras y criminales de todo pelaje (estos últimos por cojones, no les quedaba otra para disimular un poco), todo en cuestión de cuatro días (es un decir) y sin rechistar, sin apelaciones ni nada, a la calle todos en un plis...

¿Por qué? Si el estado español es tan malvado e inmovilista, ¿por qué no han ignorado la sentencia europea como han hecho otros estados? ¿Por qué no sólo la cumplen con una etarra y aplican la sentencia de la misma a todos los presos de la Parot sin rechistar e ipsofacto, sin apelaciones ni retrasos ni nada, al instante? ¿Alguien de verdad se cree lo de que el estado español no ha hecho nada? ¿Qué más se supone que tendría que hacer? ¿Aministía total para todos los presos? ¿Acercamiento general de los mismos a Euskadi? ¿Condonación general de todos los delitos, incluídos los de los que andam exiliados en busca de la justicia que no han cumplido ni un día de sentencia por ninguno de sus crímenes? ¿Por qué? ¿A cambio de cumplir la ley y no matar, que es lo que hacemos los demás a cambio de nada? ¿Por entregar tres pistolas? ¿Por no declarar la disolución oficial de la banda? ¿Por no arrepentirse de absolutamente nada?

Es que yo sinceramente flipo en colores con los argumentos de algunos hablando del inmovilismo del estado y de que los etarras ya han hecho suficiente, y encima con dos cojones los que tienen que informarse son los que no ven ningún sentido ante tanta majadería, es acojonante y asusta.

Y el que piense que todo esto del "pacto secreto con el estado" son sólo paranoias mías, "que se informe" y que deje de ser tan ingenuo pensando que los etarras son unos santitos que "dan pasos por el proceso de paz a cambio de nada". Para empezar que se informe antes de llamarlo "proceso de paz", que llamarlo así y luego pretender que los demás son unos ignorantes es de tenerlos cuadraos.

Y a lo de que "ahora tienen tanto apoyo", tampoco es del todo cierto. Algunos medios, los mismos que apoyan cualquier tipo de régimen totalitario dependiendo de su tendencia política y que justifican todo tipo de crímenes dependiendo de lo mismo, son lo que "informan" sin manipular nada de nada a los cuatro iluminados que conocen la verdad de todo "proceso político", mientras que un huevo de peña vive completamente engañada y por lo tanto no sienten ningún tipo de simpatía por ciertos terroristas o dictadores y sus cómplices ideológicos y políticos.

esta entrega de armas ha sido algo simbólico

Pues como acto simbólico, que dejen salir 3 minutos a la calle a 3 presos de los menos peligrosos (sin delitos de sangre) a cambio de las 3 pistolas.

Y si no que alguien me diga qué debería de hacer el gobierno a cambio de 3 míseras pistolas. Es que es un puto cachondeo, una jodida broma, ni simbolismos ni nada. Simbólico es hacer una entrega de armas seria y declarar la disolución oficial de la banda, no esta mierda.

[Wirrak]

A mí lo que más me fascina de Solvent es que se dedica a disparar contra todo sin proponer soluciones ni alternativas. Tan solo le veo echar mierda y más mierda encima de todo: esto es una mierda, eso está mal, este es un hijo puta, ese un apesebrado, aquel es un corrupto, el otro es un malnacido, ellos son unos ladrones, vosotros sois unos vendidos... Da la impresión de estar muy amargado el tío. Lo peor es que se creerá un ejemplo de rectitud y civismo.

leon, por mi parte en cuanto a lo que he dicho de los medios de comunicación hablaba en general de cualquier noticia. Y el resto si mal no recuerdo han empezado a comentarlo por Solvent (su actitud habitual y la de personas similares que conocen), y hollow que ha sido el último incluso ha dicho que eso pasa en derecha, izquierda y centro.

En cuanto a lo de ser simbólico, yo sigo diciendo que me lo parece. El ejemplo de sacar a 3 etarras un rato que has puesto, también me parecía simbólico. Ambos casos son inútiles a efectos prácticos inmediatos, pero son simbólicos. Otra cosa es ya si servirían de algo en el futuro, que ojalá. Una entrega de armas seria y disolución no es simbólico ehh, esas acciones tendrían peso y son hechos claros y directos.

Ya, lo de los medios no lo decía por ti para nada, lo decía porque es algo con lo que otros suelen salir bastante diciendo que los demás están (estamos) desinformados y que por eso pensamos así (supuestamente de forma equivocada), pero no me refería a ti para nada de nada, en serio.

Lo del simbolismo ya digo que a estas alturas me parece absurdo molestar a observadores internacionales para entregar tres pistolas y decir que es algo simbólico, porque siendo algo tan serio la impresión que da es que se están cachonadeando de todo dios y luego encima hay quien se lo come pensando que "están dando pasos", es que me parece realmente alucinante la cara de esta gente, de ahí que abriese este post, porque creí que cualquiera lo vería como una falta de respeto y una muestra de que se están cachondeando del asunto, porque no hay otra forma de verlo.

Si fuese al revés y el gobierno respondiese como he sugerido, más de uno se volvería loco y clamaría al cielo por la falta de seriedad y demás, porque algunos ya nos vamos conociendo.

Pero vamos, por lo primero ya te digo que no lo decía por ti ni de coña, lo de que hay medios que dicen cosas que luego resultan no ser verdad o que han sido manipuladas es algo que pasa en todas partes, no es nada nuevo, pero yo hablaba de los que constantemente acusan a los demás de estar desinformados porque ellos leen los "medios buenos", los que "informan sobre la realidad que ocultan los medios generalistas", y que por lo tanto si estás en contra del terrorismo ("lucha armada en un conflicto" para algunos) de ETA y en contra de los que les apoyan, o si piensas que los planteamientos de ciertos sectores nacionalistas no tienen ni pies ni cabeza, es porque "estás desinformado y manipulado", no como ellos, que siguen medios que ni engañan ni manipulan, que son dirigidos por seres de luz a los que sólo les interesa que se sepa "la verdad", y sobre todo que nunca dan una visión sesgada ni partidista ocultando o ignorando lo que no les conviene, si un pavo denuncia torturas sin pruebas o que se le detiene sin razón pese a lo que digan los tribunales, se le da toda la veracidad del mundo, si luego ese mismo pavo o sus colegas están en una fiesta homenajeando al asesino de decenas de inocentes, eso ni se menciona.

Lo mismo que se destacan todas las bondades de ciertos regímenes totalitarios mientras se ignoran a todas las víctimas de esos mismos regímenes y todas las burradas y brutalidades que han cometido durante tantísimo tiempo, de forma que los países donde gobiernan dichos regímenes parezcan paraísos terrenales y ejemplos a seguir de los que podríamos aprender tanto, sin mencionar la represión, la tortura o el genocidio, de eso no se dice nada porque no queda tan "potito"

Por lo tanto si dices que tú prefieres lo que tienes aquí o que no todo es tan ideal en esos sitios, entonces te llaman ignorante desinformado y manipulado por los medios generalistas interesados en engañarte a ti y a toda la población que se tragan todas las mentiras sin cuestionarse nunca nada porque somos todos gilipollas.

Y con el nacionalismo vasco o catalán, pues tres cuartos de lo mismo, no entendemos los orígenes de "la lucha armada" ni sus razones históricas, ni sabemos nada de nada sobre las razones ocultas detrás de los nacionalismos de cualquier tipo, sólo nos comemos lo que dicen los medios controlados por el poder mientras ellos conocen la verdad de todo. Posfale.

Spoiler: Mostrar

A mí lo que más me fascina de Solvent es que se dedica a disparar contra todo sin proponer soluciones ni alternativas. Tan solo le veo echar mierda y más mierda encima de todo: esto es una mierda, eso está mal, este es un hijo puta, ese un apesebrado, aquel es un corrupto, el otro es un malnacido, ellos son unos ladrones, vosotros sois unos vendidos... Da la impresión de estar muy amargado el tío. Lo peor es que se creerá un ejemplo de rectitud y civismo.

Del post "vómitos y corruptelas varias":

La pregunta es: sabiendo que ETA no se va a rendir, ¿qué es lo que se supone que España debe hacer, querido Solvent? Porque el problema lo seguimos teniendo.

Si ETA no se va a rendir y va a seguir matando y demás lo único que debe hacer España es seguir deteniendo etarras y localizando zulos y arsenales.

Ahora si ETA entrega las armas y se pone a disposición de la justicia me parecería estupendo la reforma de la Constitución (que debería de contar con los votos de todos los españoles) para permitir un referéndum en el País Vasco y cualquier otra región que quiera celebrarlo sobre si quieren seguir siendo parte de España o la secesión y convertirse en un país independiente.

Como no me gusta repetir las cosas pero veo que a ti se te ha olvidado lo que dije de este tema o directamente lo has obviado a propósito te lo pego aquí. Aparte de esto, tampoco tiene mucho sentido alargarme mucho ante foreros que lo único que hacen al poner mis opiniones sobre un tema es responder con mensajes de una línea para decir cosas como: "eres un facha" "no tienes ni idea" "eso no es así porque lo digo yo" " " "leete el gara, granma, diario oficial de Venezuela para saber la verdad" etc etc, el zonazeriense medio vamos.

Por cierto, un mensaje más abajo tenemos este de MrJack, lo pongo íntegro:

Se cierra un periódico (el único en euskera) y se encierran y se torturan personas, con todo el que acarrea, todo ello sin pruebas, y al final se demuestra la cosa y se absuelven a los condenados y eso demuestra lo ejemplar que es la democracia española, me encanta vuestra lógica.

Por cierto, no es el único medio que se ha cerrado en este tiempo: ahí están Egin (su directora ha salido de la cárcel ESTE AÑO, Ardi Beltza, Apurtu, Ateak Ireki, Gaztesarea y seguro que de alguno más me olvido)

Por cierto 2, sobre las torturas, muchísimas de las condenas por pertenencia y colaboración se fundamentan en declaraciones juradas como única prueba de gente que ha pasado por el régimen de incomunicación (que no cumple ninguna garantía y que "facilita" que la tortura se pueda dar, y el gobierno nunca ha querido cambiar antes las peticiones de gente como amnistía internacional) y que han denunciado torturas. Es blanco y está en una botella, no os lo pouedo demostrar científicamente pero, me atrevo a decir que podría ser leche.

Pero luego curiosamente en el post de "Nicolás Maduro nuevo presidente de Venezuela" pongo yo un enlace sobre que el viceministro de comunicaciones de Venezuela ha revocado el permiso de trabajo al equipo de la CNN en Venezuela y el tío no dice na de na, ni tampoco dice nada sobre el vídeo de la madre de un opositor al régimen venezolano al que los militares le han metido una manta de hostias y lo han violado. ¿Alguien se imagina lo que diría si algo así hubiese pasado en España?. Pero de este tipo de coherencia extrema hay unos cuantos ejemplos de varios foreros, es cuestión de buscar un poco. Pero vamos, como ya dije, me la pela que me digáis facha, que estoy lleno de odio por cagarme en todo lo cagable, troll y demás cuando precisamente me lo dicen cuatro militantes subvencionados y sus amiguitos. Aquí estoy con mis palomitas riéndome un rato. Cuando alguien me pida opinión sobre soluciones a ciertos temas como tú hiciste se la diré sin problemas, aunque cuando la he dado ya vemos lo que ha pasado.