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Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

Moderadores: zegers, fear57, Jason, Gorka

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starfuckers

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15520

2 Oct, 2006

Re: Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

por starfuckers » Mar Feb 09, 2021 10:55 am

CesarAguilar escribió:A Manson que le caiga todo el peso de la ley, pero las mujeres que le acusan mienten :lol:

Igual no todas , ya tu sabes ... habitaciones de violacion, un actor que dice que si por su culpa se volvio a drogar ... que si es un nazi ...de todo para el show
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CesarAguilar

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10842

17 May, 2012

Málaga

Re: Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

por CesarAguilar » Mar Feb 09, 2021 11:17 am

Y las que igual no mienten son unas inestables. Ya, ya.
El camino más aburrido entre dos puntos es la línea recta.
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starfuckers

Gran Maestro

15520

2 Oct, 2006

Re: Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

por starfuckers » Mar Feb 09, 2021 11:30 am

CesarAguilar escribió:Y las que igual no mienten son unas inestables. Ya, ya.

Locas y locos inestables en busca de fama xD
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Maynard_James

Gran Maestro

7968

26 Mar, 2006

Canarias

Re: Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

por Maynard_James » Mar Feb 09, 2021 11:57 am

https://www.instagram.com/p/CK7HYIBlkcY ... bnwujyxolg

Tenemos este caso de Corey Feldman que le acusa de abuso mental

https://twitter.com/elliecrowsell/statu ... 13984?s=19

Esta otra acusación de la cantante de Wolf Alice

Es una lluvia incesante de acusaciones casi diarias.
Última edición por Maynard_James el Mar Feb 09, 2021 7:05 pm, editado 2 veces en total
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Espesito

Clásico del Rock

1917

28 Sep, 2014

Re: Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

por Espesito » Mar Feb 09, 2021 1:04 pm

starfuckers escribió:
CesarAguilar escribió:Y las que igual no mienten son unas inestables. Ya, ya.

Locas y locos inestables en busca de fama xD

En serio, háztelo mirar.
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starfuckers

Gran Maestro

15520

2 Oct, 2006

Re: Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

por starfuckers » Mar Feb 09, 2021 6:40 pm

Espesito escribió:
starfuckers escribió:
CesarAguilar escribió:Y las que igual no mienten son unas inestables. Ya, ya.

Locas y locos inestables en busca de fama xD

En serio, háztelo mirar.



Que se lo mire Corey Feldman y la del cuarto de violaciones, que es a quienes me refiero actualmente
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omega

One Hit Wonder

225

18 May, 2009

Re: Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

por omega » Mié Feb 10, 2021 12:43 am

No tenía pensado decir nada sobre este asunto, no creo que tenga que convertirme den defensor de Manson de ninguna manera, pues, a pesar de que como fan adoro su música, y me seguirá encantando igualmente en el aspecto musical, no quita que no siempre esté de acuerdo con lo que haga o diga o que su vida privada la apruebe etc…

Desde que saltó la polémica he estado leyendo un poco sobre el tema, sobre todo lo que se iba comentando, y a estas alturas, con la información de la que dispongo, solo puedo decir que, a mi juicio, se esta produciendo un linchamiento y ensañamiento publico contra el, lleno de acusaciones (la mayoría ridículas) que solo demuestran que Manson se ha comportado como un gilipollas en muchas ocasiones (cosa no nueva, si no que siempre se ha sabido) Pero de ser y comportarte como un gilipollas a ser un violador y maltratador hay un buen trecho, y me da, que le hace flaco favor a las mujeres que si realmente han sufrido violencia de genero real, por que en esta época actual, de lo políticamente correcto, parece que a la mínima van a salir los ofendiditos de turno a lapidarte.

A lo que voy, hasta ahora recopilando a groso modo tenemos que:

1 Manson lleva siendo famoso, polémico, con comportamientos lascivos y provocadores desde hace casi como 30 décadas, y a parte de que sobre el año 2000 un vigilante de seguridad lo denuncio por frotar sus genitales contra su nuca (hecho que demuestra una vez más que Manson se comporta como un gilipollas desde siempre) nunca se habían dado muchas mas denuncias o comentarios al respecto, lo cual es cuanto menos curioso, ya que debería haber estado en la mierda mucho antes.

2 Rose Mcwogan, actriz que fue novia de el durante años en los 90, declara que nunca Manson se comporto de tal manera con ella, aunque apoya y cree a Evan si ella lo dice (se da la casualidad aun por encima que esta mujer es precursora y cabeza visible del movimiento feminista hollywoodiense actual.)

3 Dita Von tesse, de la que fue pareja durante años e incluso llego a casarse a principios de los 2000 declara que igualmente nunca sufrió abusos, si no no se abría casado con el, su divorcio fue por sus infidelidades y por sus abusos con las drogas.

4 anterior a ellas solo sale una novieta temporal actriz porno, que todo lo que tiene que decir en su contra es que le gustaba morder mientras tenia sexo y que al parecer un día dijo que le gustaría quemarla viva… Decir bastadas o gilipolleces es propio de Manson, si nos ponemos tequismiquis… ¿se podría considerar amenazas? Podría ser, aunque abría que ver el contexto, de todas formas siempre podía alegar que era de forma metafórica, aunque, sinceramente, estamos hablando de sacarle punta para encontrar el más mínimo resquicio de algo que pueda ser denunciable.

5 Su pareja actual Lindsay, con la que lleva unos 10 años y se acaba de casar en 2020 no ha hecho declaraciones al respecto si no me equivoco ¿es otra mujer maltratada, manipulada y reprimida por Manson? Podría ser… o también podría ser que está con Manson por voluntad propia y que, salvo algún episodio de discusiones o riñas domésticas, como toda pareja, tampoco allá pasado mucho mas (teniendo en cuenta que estas con un tipo inestable, oscuro y friky que consume drogas y alcohol, seguro que no siempre es maravilloso, pero sabes donde estas, igual que las otras)

6 Están saliendo un montón de declaraciones, de terceros (fuera de la acusación de Evan) denunciándolo y tachándolo como tal, siendo la mayoría de ellas ridículas… Ejemplos:
Esa de Corey Feldman es de lo más estúpido que he leído en todo este asunto. Este tipo viene a decir, que conoció a Manson en los 90 y, resumiendo, que dijo que era fan suyo, lo invito a su casa, se saco una foto con el ese día, donde le podemos ver lo mal que lo esta pasando en ese momento y como sufre (nótese la ironía) y al final, lo único realmente negativo que hay en su traumática experiencia, es que lo invito a unas rayas cuando el llevaba 5 años de abstinencia. Cosa que Manson seguramente ni sabia, y lo invitaría seguramente por simple cordialidad, tampoco lo obligó, pues el con declinar, seria más que suficiente. Si, eso es todo. Absolutamente ridículo y lamentable que ahora este tío se sume a esta caza de brujas que se ha organizado.


Una cantautora, que dice que fue de adolescente a casa de Manson con un grupete de amig@s. Todo lo negativo que dice en su contra de esa experiencia es que cuando les enseño la casa, dijo que una de las habitaciones era “la habitación de las violaciones” En su momento pensó que solo era una broma estúpida de mal gusto, ahora claro, con las acusaciones recientes ya no lo cree así. Por que claro, eres un violador, que aun por encima es una estrella conocida mundialmente, y lo mejor que se te ocurre es llevar a grupos de adolescentes para enseñarles la habitación donde violas y describirla como tal, todo satisfecho, obvio. En fin…continuemos.

Wes Broland diciendo que es un mal tipo (no es nuevo ya declaro que estaba loco, hace 11 años cuando estuvo con el en la banda) y que todo lo que dice Evan es cierto (claro por que el estaba debajo de la cama mientras se producían las violaciones, para poder confirmarlo) Wes me cae bien y es muy buen tipo, es anti drogas y genial, Manson claro, es todo lo contrario, normal que tenga muy mala opinión de él. Y creo que esto es independiente de que Manson pasase de su culo en la banda y rechazase todas las canciones que presentó etc… No creo que tenga nada que ver.

Ahora una cantante de otro grupo que claro, mientras actuaba subida en el escenario, uno de los que estaba abajo era Manson y estaba grabandola, y que en un momento dado, se puso a enfocarle debajo de la falda… Hecho que demuestra una vez mas que Manson es un gilipollas y hace bromas de mal gusto, pero considerar eso algo grave, seamos serios ¿`por que no dijo nada en su momento?¿ Pues por que era una gilipollez? ¿Por qué lo dice ahora? Pues por que hay una persona que si dice que sufrió abusos reales, entonces da un testimonio de que vio conductas inapropiadas o que no les gustaron en su momento, pero nada realmente que confirme o demuestre nada.

Y voy a parar con las chorradillas varias y voy ya para ir acabando a lo gordo del asunto.

7 Se esta diciendo que lo están denunciando Evan y otras cuatro ex parejas. Falso, las otras 4 no fueron su pareja ni por asomo, ¿sabe la gente lo que están denunciando esas 4? Yo creo que no, ni tan siquiera eso. Voy a contar los casos de dos de ellas.


Una dice que fue su asistenta personal, (no sabemos durante cuanto tiempo) y en contra de el dice que se ponía violento arrojando platos u objetos contra las paredes (muy cierto, lo hemos visto hacerlo en videos como el dead to the worold tour publicados por la propia banda, aunque esto nuevamente no es un crimen) y que, al parecer, Manson la ofreció como compañía sexual a sus colaboradores o asistentes. Bueno, habría que ver muchas cosas ¿en cuantas ocasiones la ofreció para ello, quizás una…? ¿realmente la ofreció o era solo otra puta broma mas de mal gusto de hombres machistas? No se por que me da que era eso último, ya que de esta chica nadie abuso, por que ni ella dice tal cosa.

Otra, al parecer es una maquilladora o algo así. Que en una ocasión, coincidió con Manson en una sesión fotográfica. Declara que, se encontró a la actriz que había salido en la sesión con el desorientada, como si la hubiesen drogado y que afirmaba haber tenido relaciones con Manson.( claro, por que lo de que se hubiese puesto ella de voluntad propia, de ahí que estuviese como una moto es mucho mas inverosímil) y que Manson le apuntó a la sien con un arma y la amenazó.Se le olvido decir, que efectivamente, en esa sesión de fotos Manson salía con un arma….falsa de plástico… Y teniendo en cuenta, que en un concierto, saco un fusil de plástico (solo en uno por que debieron advertirle que era pasarse aunque fuese de mentira y no lo podía hacer más) no me extrañaría que hiciese el gilipollas una vez más apuntando a la gente y diciendo tonterías, pero claro, si sacamos las cosas de contexto y lo adornamos un poco omitiendo lo que nos interesa, nos queda la declaración de otra ex abusada por este hombre, para engrosar la lista.

8 Por ultimo tenemos a Evan. Con la que estuvo unos tres años, y que dice haber sufrido maltrato físico, psicológico y abusos sexuales. Bueno, Manson ha declarado que todas sus relaciones han sido consentidas y sus parejas compartían las mismas afinidades que el.( Nos está diciendo a las claras, que si en en algún momento hubo algo físico es que fue consentido. Existe una cosa que se llama sado o boundage. Esto no es maltrato, ya que es un juego sexual aceptado por las dos partes….) Ella dice que se despertaba mientras el la follaba…pero ¿le dijo que parase o se negó en algún momento o se dejo hacer a pesar de sentirse incomoda quizás en el momento? ¿Esto ocurrió una vez, siempre desde el principio o hacia el final quizás… cuando ella ya no sentía nada por el, quería dejarlo y se sentía incomoda con los actos de el como pareja…? Ella, de todas formas, alega que es que claro, le lavo el cerebro, con esto a las claras nos dice que si, que ella estaba en esta relación por que quería, aceptaba todo lo que había….pero solo porque la habían manipulado para que así fuera. Jejeje, esta es muy buena, de verdad, es una acusación sin fisuras ciertamente, alegue lo que alegue el, no se puede librar, por que lavar cerebros es lo que tiene
.
En serio, no quiero bromear con estas cosas, no me lo estoy tomando ni a broma, por que puede ser cierto, que el comportamiento de Manson, en mas de una ocasión, fuese inapropiado, porque aparte coincidió en su peor momento, tanto personal como de sus carrera. Ese periodo 2007/2010 en el que Manson estaba atravesando una depresión real, una crisis y se pasaba con las drogas y el alcohol cosa mala. Por lo que entiendo que, una persona ya de por si inestable como el, pudiese perder el norte en algunos momentos, por culpa de las drogas. Pero no creo que violase a nadie realmente, dudo que forzase a nadie a tener sexo en contra de su voluntad, de echo ella ni eso dice, solo que estaba manipulada, no obligada, ojo con esto.

¿Maltrato psicológico? Quizás… es algo tan amplio donde entra todo y hay tantos niveles… ¿Pudo ser mutuo…? Mirad, una de las acusadoras, que está subiendo audios de Manson de esa época, subió hace no mucho uno, donde casi el parecía la víctima, donde se le oía casi a punto de romper a llorar diciendo que Evan le había dicho que su madre había abusado de el cuando era niño sin que el se diese cuenta…

Es como las declaraciones tachándolo de nazi, por coleccionar objetos relacionados con el nazismo y algún tatuaje, (que parece más unas ganas de quedar de malote y ser un friky morboso y de un pavo excéntrico que le sobra la pasta y la funde en frikadas de ese tipo) cuando se han visto en unas fotos a la propia Evan disfrazada de Hitler en unos carnavales de esos años, con Manson al lado con una peluca rosa. Evidentemente esas imágenes no dejan quedar nada bien a Evan, pero eh, ya sabemos, como le habían lavado el cerebro… seguramente se disfrazó así sugestionada.

Yo creo más bien que esta chica, era demasiado joven en esa época, hizo cosas de las que ahora se arrepiente, de hecho, directamente se arrepiente de haber estado con el. Y creo que es una chica igualmente inestable, que declara haber intentado suicidarse alguna vez, tener hiperactividad y no se que otro síndrome más, haber estado en una clínica de no se de que, que se casó y se divorcio al par de años un tiempo después, que declara ser bisexual… (creo que mas lesbiana actualmente realmente) y que creo que forma parte del movimiento este, y por una serie de motivos, ha soltado ahora estas declaraciones. Y los motivos es que esto ha sido una operación orquestada cuidadosamente. De hecho, en Providermodule, salían recopilando datos, de que esto se llevaba un tiempo cociendo en las sombras…

A mí, lo que más me sorprende de todo esto, es que prácticamente todo el mundo le esta dando la espalada, y sea o no cierto, lo veo jodido para su futuro profesional. No se si su carrera acabará aquí pase lo que pase. La verdad. Es lo que hay, creo que ha jugado con fuego, su comportamiento, declaraciones que ha hecho, etc… no han ayudado a que la gente tenga simpatía hacia el.

Y quizás yo este equivocado, y realmente si sea cierto que abuso de ella, pero mi interpretación ha sido esta, a la de igual que la de otro puede ser que, si salen 30 testimonios comentando cosas negativas de todo tipo hacia el, es que es un violador encubierto, que queréis que os diga, yo tengo algo de dudas que pase de ser un gilipollas en mayúsculas y un bocazas .
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GabrielGDemm

Clásico del Rock

980

20 Ene, 2012

Re: Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

por GabrielGDemm » Mié Feb 10, 2021 1:31 am

starfuckers escribió:Que se lo mire Corey Feldman y la del cuarto de violaciones, que es a quienes me refiero actualmente


¿Por qué es raro que una personalidad extravagante como Manson tenga una habitación rollo BDSM donde haya abusado de alguien? Creo que ni él mismo (Manson) oculta sus fetiches.
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CesarAguilar

Gran Maestro

10842

17 May, 2012

Málaga

Re: Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

por CesarAguilar » Mié Feb 10, 2021 9:51 am

El tocho de arriba dice lo mismo que starfuckers (es igual de tendencioso) pero más sibilinamente, como si Sherlock Holmes tuviera claro el culpable sin saber qué ha sucedido.

Puedo estar de acuerdo en que lo de Phoebe Bridgers de la "rape room" y eso de que Manson llamó "Lasaña del Ray" a Lana del Rey (a propósito de unas fotos en las que estaba más rellena de lo habitual) son tontadas que añaden más leña al fuego y no aportan nada de interés, pero quitarle valor al resto de testimonios es algo equivocado. ¿Cuál es la distancia que separa a un "bromista" que graba la ropa interior de alguien sin su consentimiento de un maltratador? ¿De verdad la tenéis tan clara?

Nos lo tomamos muy a la ligera por la reputación de gilipollas que tiene el tipo, pero algunas cosas que se han dicho son bastante serias como para tenerlas en cuenta.
El camino más aburrido entre dos puntos es la línea recta.
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monsthar

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399

15 Mar, 2006

Sevilla

Re: Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

por monsthar » Mié Feb 10, 2021 10:32 am

Yo sólo quiero añadir una última cosa, sin añadir leña al fuego:

Manson está recibiendo un linchamiento público ahora muy parecido, aunque con temática distinta, al que recibió en 2001 cuando aconteció la masacre de Columbine.
En aquel entonces cientos de medios estadounidenses le culparon directamente de incitar aquellos asesinatos justificando las letras de sus canciones, y su provocadora y satánica imagen.
Estoy convencido que los mismos que le culpáis ahora de violación y abusos sin dudar le defendisteis en aquel entonces firmemente y criticasteis a los medios sensacionalistas que le acusaban, sin tener pruebas.
¿Por qué ahora os creéis a pies juntillas las acusaciones de ésta mujer?

Las acusaciones de aquellos no os las creísteis, pero ahora las de ésta mujer sí..

No me parece coherente, sinceramente.

Y que conste que no defiendo a Manson a toda costa. No es mi ídolo ni nada por el estilo.
Pero hasta que no se demuestre lo contrario, merece el beneficio de la duda.
Y si al final se demuestra que abusó, pues al truyo y que se pudra.

Saludos.
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Fuel

Dios del Rock

4257

15 Jun, 2008

Re: Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

por Fuel » Mié Feb 10, 2021 10:46 am

monsthar escribió: Y que conste que no defiendo a Manson a toda costa.


Pues lo disimulas de puta madre :lol:
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CesarAguilar

Gran Maestro

10842

17 May, 2012

Málaga

Re: Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

por CesarAguilar » Mié Feb 10, 2021 10:46 am

Es que hay una diferencia grande entre esto y lo de Columbine: que Manson no intervino en la masacre de Columbine. Hubiera pasado lo mismo si los dos asesinos hubieran escuchado a Metallica, Ozzy o AC/DC. El problema ahí no era Manson, eran los chavales, que no estaban bien de la cabeza.

Respecto a lo de creer a esta mujer a pies juntillas... Bueno, a pies juntillas no, pero darle la importancia que se merece a su testimonio sin tildarla de inestable o usar otro tipo de insultos, pues sí, eso sí.
El camino más aburrido entre dos puntos es la línea recta.
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monsthar

Icono del Rock

399

15 Mar, 2006

Sevilla

Re: Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

por monsthar » Mié Feb 10, 2021 10:57 am

CesarAguilar escribió:Es que hay una diferencia grande entre esto y lo de Columbine: que Manson no intervino en la masacre de Columbine. Hubiera pasado lo mismo si los dos asesinos hubieran escuchado a Metallica, Ozzy o AC/DC. El problema ahí no era Manson, eran los chavales, que no estaban bien de la cabeza.

Respecto a lo de creer a esta mujer a pies juntillas... Bueno, a pies juntillas no, pero darle la importancia que se merece a su testimonio sin tildarla de inestable o usar otro tipo de insultos, pues sí, eso sí.


Estoy de acuerdo contigo en parte.
Cierto es que Manson no participó en la masacre de Columbine, pero tampoco sabemos si ha participado en éstos abusos de que se le acusa, ¿no?

Y yo para nada insulto o menosprecio a ésta mujer. Tiene todo mi respeto.
Cuando se esclarezcan los hechos y haya sentencia se verá si la denuncia es falsa o no.
Como digo, en caso de que se demuestre su culpabilidad, al truyo y que se pudra.

Pero hasta entonces, beneficio de duda para ambos.
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CesarAguilar

Gran Maestro

10842

17 May, 2012

Málaga

Re: Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

por CesarAguilar » Mié Feb 10, 2021 11:06 am

monsthar escribió:Cierto es que Manson no participó en la masacre de Columbine, pero tampoco sabemos si ha participado en éstos abusos de que se le acusa, ¿no?

Me refiero a que de estos abusos sí se le acusa directamente. Lo otro es una tontería que carece de un vínculo causa/efecto claro. Supongo que gracias a lo de Columbine alguna asociación ultracatólica vio la oportunidad para meter cizaña contra Manson, el satanismo y bla, bla y lo aprovecharon. Sin más.
El camino más aburrido entre dos puntos es la línea recta.
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meneillos

Gran Maestro

17471

15 Abr, 2009

Re: Marilyn Manson - We Are Chaos (11/09)

por meneillos » Mié Feb 10, 2021 11:20 am

están fortísimos los no defensores de Manson, menudo recital están dando: conspiraciones destapadas por un fansite, Columbine, diagnósticos psicológicos, etc
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