Rammstein - Rammstein (17/05/2019)

Justamente Mein Herzt o Feuer Frei me parecen dos temas de puro metal industrial, a pesar del rollo sinfónico que lleva, ¿Pero gótico o "no industrial"? Nain, nain, nain, honestamente, solo por las bases programadas y los riffs pasados por filtro Ministry ya tienes la fórmula.

PD: cualquier parecido entre Draconian Times y Mutter se me antoja surrealista, sinceramente, no veo una sola nota compartida entre los ingleses y los alemanes, en cualquier disco, de veras.

Que, oye, yo tampoco estoy diciendo que Rammstein sean góticos (que ya veo que alguno lo ha tomado al pie de la letra ), lo que digo es que no se ajustan a mi concepto de lo "industrial de pura cepa". Por lo menos los discos que he escuchado. Igual este "Herzeleid" se ajusta más.

A mí los dos primeros discos me parecen los más industriales. A partir del Mutter, pues eso, un poco de todo, algunos temas más industriales y otros que para mí tienen poco o directamente nada.

Pues seré raro, pero a mí "Mein Herz Brennt" me atufa bastante al rollo siniestro

Y sí, el "Sehnsucht" lo he escuchado y es mucho más industrial (lo que yo entiendo por la etiqueta) que "Mutter".

Sí que creo que podrían tomar algo de rock gótico si los comparamos con gente como Sisters of Mercy o los primeros The Mission (salvando diferencias), la verdad. La cosa es que creo que queda bastante claro que las etiquetas se quedan cortas para grupos con un rollo bastante personal como éste.

Estoy de acuerdo con ambas frases. Rammstein no me gustan, pero no creo que lo que hagan esté tan estereotipado como para decir que son solo "metal industrial".

Yo no digo que su carrera sea, entera, metal industrial, pero su base musical lo es. Otra cosa es que hayan derivado a temas mas pop, mas synth, mas sinfónicos, más rock, eso está clarinete, pero que Rammstein son un cabezón del género al que mas pertenecieron en sus primeros dos discos es un hecho.

Lo que no veo es lo del gótico, de verdad, me intentas comparar a estos tios con My Dying Bride o los citados Paradise y me quedo con cara de WTF, pero bueno, quizá no esté tan puesto con los ingleses como para apreciarlo.

Pues ojo con Paradise Lost, que también tienen su etapa electrónica. Es el grupo menos indicado para ser ejemplo en un debate estilístico

En lo demás de acuerdo con Richie, todo lo que se ha mencionado es industrial, pero no por ello Rammstein dejan de serlo. En qué se parecen Slipknot a Linkin Park?

Claro, ¿y en qué se parecen Pearl Jam a Nirvana? ¿O Mudhoney a Screaming Trees? Pues se parecen en que unos tíos vagos, para más señas críticos musicales, dijeron que todos esos grupos eran "grunge".

Lo del nu-metal es una etiqueta parecida al grunge: engloba a grupos que, muchos de ellos, se parecen como un huevo a una castaña porque unos iluminados lo han decidido.

[krater]

Llego tarde, pero vamos, negar que Rammstein hacen rock/metal industrial... Otra cosa es que sean más o menos comerciales o más o menos industriales en algunos temas, pero lo otro no tiene mucho sentido.

Y además, han sido un grupo que ha conseguido calar en el público. Que parece que por conseguir eso sean malos y todo lo contrario. Lo increíble de Rammstein es que a pesar de ser unos paquetes como músicos hayan conseguido crear un sonido perfectamente reconocible y que enganche tanto.

Bueno, yo creo que eso de que por ser comerciales sean malos no lo ha dicho nadie. Es más, yo eso de que sean unos paquetes como músicos no lo veo, la verdad.

Vamos a ver, que la etiqueta es lo de menos. Menos aún en un grupo con 7 discos a sus espaldas, que tocará varios palos durante su extensa carrera.

El caso que Mutter es uno de los grandes discos del rock/metal o como os salga de los cataplines catalogarlo. Es incuestionable tal cosa, como lo son:
- Toxicity
- Roots (aunque para mí Soulfly tiene mejores discos)
- Origin of symmetry
- Hybrid Theory
- Meliora
- The Way of All Flesh,
- etc.

Por no repetir los mencionados:
- The Downward Spiral/The Fragile
- RATM
- Antichrist Superstar
- The Blackening
- Muster of Puppets, etc.

Todos discos top's, algunos más redondos (con menor número de temas no destacables) que otros, pero todos discazos. De hecho, de Mutter se puede decir que quitando el tema de cierre, que es más bien un pasaje, todos los demás podrían haber sido singles. Eso tiene muchíiiiiiiiiisimo mérito.

Es incuestionable tal cosa

A ver, no es por volver a la discusión de siempre, pero es que aquí se están mezclando conceptos que no tienen nada que ver. Se ha hablado de hits (o sea, éxito comercial), de influencia y de calidad, y se va de un término al otro como si fuesen lo mismo. Y no lo son.

Probablemente nadie te cuestionará que esos discos sean exitazos, o que sean influyentes (aunque en casos como Meliora no sé yo), pero por supuesto que todo lo demás es cuestionable. A mí Mutter también me parece un discazo, pero no entiendo por qué hay que obligar a César a decir que un disco que no le gusta es un discazo. No tiene ningún sentido. Como yo no voy a decir que Roots es un discazo.

Pero es que Mutter lo auna todo: hits (prácticamente todos los temas), influencia y calidad... Añadiría hasta innovación, porque en esa época no existía ningún grupo con ese sonido. Fue una evolución de sus dos primeros discos.

Y la calidad no es sólo virtuosismo técnico, por si alguno va por ahí.

Se viene bucle.