Bandas y grupos foráneos.

Metalcore

Moderadores: zegers, fear57, Jason, Gorka

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Kraeppelin

Clásico del Rock

1333

8 Dic, 2010

Re: Metalcore

por Kraeppelin » Jue Ago 11, 2011 7:57 pm

Kupak escribió:
Kraeppelin escribió:PD: No tienes/hay un post de crust/neo-crust, etc? Si no está, molaria que hubiera uno...Vale, que sí, que está el del HC, pero puestos a hilar fino...y no mezclar con el metalcore... :roll:


Pues creo que hubo uno parecido que abrí yo pero en el 2008, si eso plantamos otro de d-beat/crust/AP etc.


:D :D :arrow: :arrow: :arrow:
Pero de abrirse, ábrelo tú, que yo estoy pez... :wink:
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santopayufo

Clásico del Rock

2426

10 Oct, 2009

República Popular de China.

Re: Metalcore

por santopayufo » Vie Ago 12, 2011 2:06 am

Kupak escribió:
fear57 escribió:Por esa regla de 3 Pantera hacian metalcore :lol: :lol:


Pues justamente ayer estaba escuchando el Far beyond driven y pensaba cuánto le debían muchos de los grupos metalcore de finales de los 90 a Pantera sobre todo en sonido.


yo siempre he dicho ke Lamb of god es una version mas moderna de Pantera(ke no kiere decir ke estos sean unos anticuados, ya con The great southern trendkill nos lo demostraban)

a parte de estos el sonido Groove ke han ido adoptando toda esta hornada de grupos metalcores tipicos como Chimaira, Unearth, etcetc se le debe mucho a Pantera de eso no hay duda.

lo ke no entiendo es ke se diga ke xk LOG no tengan breakdowns(mentira, xk tener si tienen breakdowns en varias canciones) ya no entren en el termino de Metalcore, cuando muchos de los grupos ke si se les consideran incluso padres del genero no usan mucho este recurso.

si es por esa regla entonces la mitad de los grupos ke se nombran en este foro hacen metalcore(como hoy en dia todo cristo hace breakdowns :lol: )

segun el termino es una combinacion de Thrash/heavy metal con elementos del Hardcore punk, vamos lo ke vienen haciendo LOG salvo ke estos a parte le han metido un toke Groove al guiso


vamos la cuestion es ke, ke grupo es exactamente al ke definis Metalcore puro?
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Rulk_Talent

Gran Maestro

8246

26 Ene, 2007

depende...

Re: Metalcore

por Rulk_Talent » Vie Ago 12, 2011 2:25 am

Pero que dices hombre? Si Lamb of god en su puta vida han hecho metalcore ni un jodido breakdown...

... notese la ironia...

El metalcore, etiqueta como muchas otras dentro del metal es bastante difusa ya que engloba varios estilos pero ante todo es METAL joder.

Y vuelvo a decir, tanta diferencia hay entre Unearth y LOG? Los cojones..

PD: alguien me puede explicar eso del "groove"?
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roots

Gran Maestro

24569

2 Sep, 2008

war for territory

Re: Metalcore

por roots » Vie Ago 12, 2011 2:42 am

Pues según lo que yo entiendo por "breakdown" estos no encajan aquí ni de coña. Cambios de ritmo claro que hacen, como para no hacerlos, pero el término breakdown del que se habla ultimamente no es lo que hacen ellos.

Yo los considero metal a secas, con mucho groove vale, pero metal 90´s. Sin cores y sin pollas.
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Nunushka escribió:Eso es falta de creatividad? 17 temas!!
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santopayufo

Clásico del Rock

2426

10 Oct, 2009

República Popular de China.

Re: Metalcore

por santopayufo » Vie Ago 12, 2011 2:48 am

Rulk_Talent escribió:PD: alguien me puede explicar eso del "groove"?


te acuerdas del cambio de Pantera del Power metal al Cowboys from hell? pues eso es el Groove, ritmos mas lentos y pesados.
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santopayufo

Clásico del Rock

2426

10 Oct, 2009

República Popular de China.

Re: Metalcore

por santopayufo » Vie Ago 12, 2011 2:55 am

roots escribió:Pues según lo que yo entiendo por "breakdown" estos no encajan aquí ni de coña. Cambios de ritmo claro que hacen, como para no hacerlos, pero el término breakdown del que se habla ultimamente no es lo que hacen ellos.


me cito a mi mismo a lo ke he escrito arriba para no repetirme y de paso añado; no hace falta hacer breakdowns para hacer metalcore

roots escribió:Yo los considero metal a secas, con mucho groove vale, pero metal 90´s. Sin cores y sin pollas.


o como ellos se definian en su web "Pure american metal" :lol:


de todas formas;


lo ke viene a partir del 2:30 ke es para ti?
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Soulkiller

Clásico del Rock

2195

26 Ene, 2011

Las Palmas de Gran Canaria, España

Re: Metalcore

por Soulkiller » Vie Ago 12, 2011 3:17 am

Es que lo de "Metalcore" es tan difuso como cualquier otro género, pues Norma Jean y August Burns Red tienen muchas diferencias entre sí y casi diría que no son lo mismo a pesar de estar ambos dentro del mismo saco, por poner un ejemplo. Si consideráramos que el Metalcore de alguna forma u otra es Hardcore + Metal, entonces todos los grupos del palo de Integrity se considerarían Metalcore. Pero no es así, se consideran Hardcore metalizado o como prefiráis llamarlo. "¿Por qué?", se preguntaría uno.

Es como que Obituary y Autopsy son considerados igualmente Death Metal de la vieja escuela, y sin embargo son muy diferentes (Autopsy hace un Death Metal muy influenciado por el Doom Metal y Obituary un Death Metal que podría ser la evolución del Death Metal de los Possessed y grupos similares muy thrasheros allá por los 80's). Y así un sinfín de ejemplos.

¿Que se puede considerar así? Por evolución o por otros muchos factores, sí, se puede. ¿Que quién "impone" todo esto? No lo sé, si revistas o un tío que pasaba con su abuela por ahí, no creo que jamás llegue a saberlo y no tengo interés en estar indagando en ello (por el momento). Pero vamos, creo que cuando es necesario, lo ideal sería matizar a la hora de definir qué grupos u otros, y aunque a algunos le puedan parecer flipante o no, la definición de Lamb Of God como "Thrash-Groove con cierta influencia del Metalcore, aunque mínima" es de momento la más acertada que he visto (de hecho, siempre he pensado que éstos son así).
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Wirrak

Gran Maestro

17887

23 Feb, 2005

Madrid

Re: Metalcore

por Wirrak » Vie Ago 12, 2011 3:29 am

Me ha gustado este último post de Soulkiller (aunque haga mosh :P).

Las etiquetas son una putada porque en el fondo cuando una se pone de moda tanto la prensa como los propios grupos intentan apuntarse al carro aunque no hagan los mismo y al final lo que se supone que era para diferenciar acaba por homogeneizar todo de una manera horrible. Porque ahora son metalcore desde Trivium hasta Lamb of God pasando por Bullet for my Valentine... Luego están los casos extremos que si The Used hacían screamo, Slipknot son death metal... Mejor que cada uno saque sus conclusiones y no se deje llevar por las modas.
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El amor es destructivo.
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Kupak

Gran Maestro

22439

24 May, 2008

Territorio enemigo

Re: Metalcore

por Kupak » Vie Ago 12, 2011 3:53 am

santopayufo escribió:ke grupo es exactamente al ke definis Metalcore puro?


Depende de a lo que cada uno llame "metalcore".

Mi definicion: metalcore=hardcore+metal

Los precursores fueron los grupos crossover. Entre los thrashers habia tanto punks como jebis y los dos estilos se retroalimentaron, el thrash metal incorporando la velocidad del hardcore punk y el HC incorporando la parte jevy y pesada del metal.

Grupos que empezaron haciendo hardcore punk pero que fueron incorporando elementos metal. Ejemplos:

DRI - Tear it down (del album Crossover, 1987)


C.O.C - Holier (del album Animosity, 1985)


Dentro de los grupos crossover los de NY incorporaron también el sonido más lento y machacón del metal y los famosos breakdowns para moshear. Ejemplos:

Agnostic Front - strength (1987)


Sick of it all - Pushed too far (del primer EP del 89)


Yo llamo metalcore y no crossover a los grupos que tiene ese sonido metalero más machacón.

Rorschach (1990)


Earth Crisis (1992)
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LlaneroSolitario

Dios del Rock

4018

12 Feb, 2007

Re: Metalcore

por LlaneroSolitario » Vie Ago 12, 2011 4:19 am

Yo creo que esto depende también de la generación, podría decirse que va por oleadas. Kupak ha definido bien la primera.

La segunda, más entrados ya los noventa, yo creo que serían bandas del palo de Converge, Botch, Coalesce, Cave In... algo más de influencia noise y que posteriormente daría lugar a etiquetas tan absurdas como mathcore. Yo para evitar líos lo suelo definir como hardcore caótico porque a día de hoy si a alguien le hablas de metalcore piensan automáticamete en la siguiente oleada.

Ya por último, la vertiente actual, que yo creo que bebe mucho del death melódico, el heavy metal, etc. El abuso de los breakdowns es algo relativamente moderno.

Creo que como resumen escrito a las cuatro de la mañana puede valer.
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Kupak

Gran Maestro

22439

24 May, 2008

Territorio enemigo

Re: Metalcore

por Kupak » Vie Ago 12, 2011 4:58 am

LlaneroSolitario escribió:Yo creo que esto depende también de la generación, podría decirse que va por oleadas.


Afirmativo total, lo que pasa con el metalcore es lo mismo que con el emo flequi, no tiene NADA QUE VER aunque la etiqueta sea la misma.

El emo original y el emo flequi son dos géneros completamente distintos que no se por qué le ponen la misma etiqueta pues lo mismo con el metalcore original y las siguientes oleadas.

Converge, Botch, Coalesce... son post-hc/screamo + metal... yo lo llamo mathcore/math metal.

August burns red, Darkest hour = metal melódico sueco y yastá, de hardcore no tienen NADA pero NADA.
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Soulkiller

Clásico del Rock

2195

26 Ene, 2011

Las Palmas de Gran Canaria, España

Re: Metalcore

por Soulkiller » Vie Ago 12, 2011 5:58 am

¿Estás seguro de lo último con August Burns Red? Porque yo los veo mucho más tirando hacia el Hardcore que hacia el Metal como puede ser por ejemplo As I Lay Dying. Incluso me atrevería a decir que tiene bastante de Hardcore melódico (en el último disco de hecho me inspira mucho de ello).

Claro que también te digo esto cuando no son grupos de tu agrado.

Es lo que decía al principio, que algunas etiquetas en ciertos grupos es muy ambiguo, por lo que hay que matizar, sobre todo porque unos y otros grupos tienen unas influencias e inspiraciones diferentes y esto es lo que marca directa o indirectamente su sonido (ya luego viene el que tengan un sonido personal y blaoblao) . Y sí, esto va más o menos por generaciones, estoy de acuerdo con ello. El Post-Hardcore o el Screamo de antaño no tiene nada que ver con el que se considera hoy en día, por ejemplo, y aún así te encuentras grupos nuevos que surgen que prefieren hacer el Post-Hardcore o el Screamo de toda la vida. Incluso algunos se atreven a llevarlo más allá todavía, mezclándolo con otros estilos (Envy, Pianos Become The Teeth y demás por ejemplo, que mezclan el Screamo con el Post-Rock).

En fin, es un no parar, podría pegarme lo que queda de noche y del día siguiente así. :lol:
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K

Clásico del Rock

1588

23 Sep, 2009

Re: Metalcore

por K » Vie Ago 12, 2011 8:38 am

Soulkiller escribió:aunque a algunos le puedan parecer flipante o no, la definición de Lamb Of God como "Thrash-Groove con cierta influencia del Metalcore, aunque mínima" es de momento la más acertada que he visto (de hecho, siempre he pensado que éstos son así).


Es lo que yo digo que hacen, siempre me han parecido Slayer + Pantera + Metalcore, eso si el resultado es grandioso

Y eso de que no tienen breakdowns, no los meten en toooodas las canciones pero alguno tienen, y de libro , con sus puns y todo xDD

Por cierto abriera hace tiempo un dia de paranoia un post sobre tipos de metalcore

viewtopic.php?f=2&t=50712
Todo gira y vuelve.
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leach

Clásico del Rock

1343

7 Ene, 2011

Re: Metalcore

por leach » Vie Ago 12, 2011 9:22 am

36 Crazyfists Collisions & Castaways me mola el disco que os parece en general?
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Kupak

Gran Maestro

22439

24 May, 2008

Territorio enemigo

Re: Metalcore

por Kupak » Vie Ago 12, 2011 9:49 am

Soulkiller escribió:¿Estás seguro de lo último con August Burns Red? Porque yo los veo mucho más tirando hacia el Hardcore que hacia el Metal como puede ser por ejemplo As I Lay Dying. Incluso me atrevería a decir que tiene bastante de Hardcore melódico (en el último disco de hecho me inspira mucho de ello).


Pues no consigo ver la parte HC, a lo mejor la voz tiene partes emo/screamo pero poquito y por decir algo, no se, que parte le ves tu de HC a este tema por ejemplo:

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