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Khaoz

Gran Maestro

9837

17 Mar, 2004

León

Re: Hilo oficial futbolero: Presentación de Varane

por Khaoz » Vie Feb 01, 2013 12:58 pm

meneillos escribió:A mí es que tan malo me sabe el análisis superficial como el sobreanálisis metafísico del fútbol, que lees algunos artículos y parece que se está hablando de la construcción de una pirámide o algo superior, y sinceramente creo que ni los entrenadores ni los jugadores tienen la intención de trascender cuando hacen algunas cosas. Me parece que ni una cosa ni otra; ni un deporte por y para tarugos, ni astrofísica


Premio para el caballero. Yo igual es que prefiero sacar mis propias conclusiones de lo que veo en el partido y que los análisis previos en fútbol (y en generalen cualquier deporte) me parecen inútiles. Jugar a predecir no tiene mucho sentido y habiendo tantas personas implicadas, que se equivocan, que tienen mejores y peores días, que les pasan mil cosas... Pues eso, impredecible. A veces los analistas por tener que contar algo pues tienen que sacar de donde no hay y pasa lo que dice meneillos, astrofísica.
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roots

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24569

2 Sep, 2008

war for territory

Re: Hilo oficial futbolero: Presentación de Varane

por roots » Vie Feb 01, 2013 1:27 pm

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Nunushka escribió:Eso es falta de creatividad? 17 temas!!
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meneillos

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17471

15 Abr, 2009

Re: Hilo oficial futbolero: Presentación de Varane

por meneillos » Vie Feb 01, 2013 1:31 pm

esperaremos a que PUXI nos lo analice porque a lo mejor hay algo que no vemos, pero de momento... :lol: :lol:
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crust_in_me

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8231

20 Oct, 2005

a land forlorn

Re: Hilo oficial futbolero: Presentación de Varane

por crust_in_me » Vie Feb 01, 2013 1:34 pm

roots escribió:


el titular debería ser: El Zaragoza ficha al nuevo Bodipo! :lol: :lol: :lol:
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crust_in_me

Gran Maestro

8231

20 Oct, 2005

a land forlorn

Re: Hilo oficial futbolero: Presentación de Varane

por crust_in_me » Vie Feb 01, 2013 1:46 pm

Breyten escribió:
PUXI escribió:Hombre en EEUU la NBA es la tercera Liga por detrás del fútbol americano y del béisbol, que me corrigan si eso.

Era un ejemplo de que el deporte es algo cultural, igual se puede llegar a discernir cual es más completo fisicamente, pero el mejor? En base a que criterios? Yo creo que es más emocionante que otros, pero está claro que es porque lo sigo, lo juego, lo entiendo, y porque lo he absorbido toda la vida. Si hubiera nacido en otro lado pensaría otra cosa.


El baloncesto no es el deporte más seguido en EEUU simplemente porque a la mitad de la población que vota al partido republicano considera que es un deporte de negros y en la comunidad latina tampoco es que arrase precisamente. De todas formas cuando te fijas en los salarios generalmente los deportistas mejor pagados de los 3 deportes principales (yo diría 4 con Hockey Hielo) suelen ser jugadores NBA y es algo que da que pensar.

Yo lo hablaba con otros foreros en el hilo del mundial de balonmano, por norma general me parece mucho más emocionante un partido de baloncesto o de balonmano que uno de fútbol.
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Khaoz

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9837

17 Mar, 2004

León

Re: Hilo oficial futbolero: Presentación de Varane

por Khaoz » Vie Feb 01, 2013 2:00 pm

meneillos escribió:esperaremos a que PUXI nos lo analice porque a lo mejor hay algo que no vemos, pero de momento... :lol: :lol:


:lol:
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PUXI

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13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: Hilo oficial futbolero: Presentación de Varane

por PUXI » Vie Feb 01, 2013 2:36 pm

CesarAguilar escribió:
PUXI escribió:Hombre en EEUU la NBA es la tercera Liga por detrás del fútbol americano y del béisbol, que me corrigan si eso.

Ya te corrijo, si eso :D


Cabron que estaba con el mobil, pensaba que me dirías lo del BASEball...xd
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CesarAguilar

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10842

17 May, 2012

Málaga

Re: Hilo oficial futbolero: Presentación de Varane

por CesarAguilar » Vie Feb 01, 2013 2:39 pm

PUXI escribió:Cabron que estaba con el mobil, pensaba que me dirías lo del BASEball...xd

Usted me está probocando... O me equivoco Sr. Puxi? :D
El camino más aburrido entre dos puntos es la línea recta.
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PUXI

Gran Maestro

13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: Hilo oficial futbolero: Presentación de Varane

por PUXI » Vie Feb 01, 2013 2:54 pm

Khaoz escribió:
meneillos escribió:A mí es que tan malo me sabe el análisis superficial como el sobreanálisis metafísico del fútbol, que lees algunos artículos y parece que se está hablando de la construcción de una pirámide o algo superior, y sinceramente creo que ni los entrenadores ni los jugadores tienen la intención de trascender cuando hacen algunas cosas. Me parece que ni una cosa ni otra; ni un deporte por y para tarugos, ni astrofísica


Premio para el caballero. Yo igual es que prefiero sacar mis propias conclusiones de lo que veo en el partido y que los análisis previos en fútbol (y en generalen cualquier deporte) me parecen inútiles. Jugar a predecir no tiene mucho sentido y habiendo tantas personas implicadas, que se equivocan, que tienen mejores y peores días, que les pasan mil cosas... Pues eso, impredecible. A veces los analistas por tener que contar algo pues tienen que sacar de donde no hay y pasa lo que dice meneillos, astrofísica.


Nose, me habláis del tema como si leyerais todo el día análisis de partidos de fútbol o previas muy técnicas y estuvierais hartos . A mi me parece que alguien que sabe de fútbol y que quiere hablar sobre ello no es ser pedante, y eso es lo que queréis dar a entender no-se-por-qué. Para empezar el respeto al entrenador de esta gente es muy superior a cualquier juntaletras de la prensa, y eso es muy importante, por que siempre se parte de que el entrenador de un equipo tiene más información, más talento y más conocimiento sobre la materia (yo no me incluyo, que me encanta rajar a la que puedo). Si a alguien le parece astrofísica cuando le dicen que el Madrid sale a la lavolpiana, o casos más recientes como cuando el Barça empezó esta temporada con un 4-2-2-2 y todo el mundo te decía ¿lo que? no no no, 4-3-3. No creo que sea complejo de entender ni astrofísica ni requiere de una mentalidad superior. Simplemente se requieren ganas de conocer ese ámbito. Y claro, renunciar a cualquier atisbo arbitral o polémico de este deporte, osea, el 95% de la información que se le da al aficionado.
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PUXI

Gran Maestro

13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: Hilo oficial futbolero: Presentación de Varane

por PUXI » Vie Feb 01, 2013 2:56 pm

CesarAguilar escribió:
PUXI escribió:Cabron que estaba con el mobil, pensaba que me dirías lo del BASEball...xd

Usted me está probocando... O me equivoco Sr. Puxi? :D


Provocador nato.
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CesarAguilar

Gran Maestro

10842

17 May, 2012

Málaga

Re: Hilo oficial futbolero: Presentación de Varane

por CesarAguilar » Vie Feb 01, 2013 3:00 pm

PUXI escribió:
CesarAguilar escribió:
PUXI escribió:Cabron que estaba con el mobil, pensaba que me dirías lo del BASEball...xd

Usted me está probocando... O me equivoco Sr. Puxi? :D


Provocador nato.

:lol:
El camino más aburrido entre dos puntos es la línea recta.
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Khaoz

Gran Maestro

9837

17 Mar, 2004

León

Re: Hilo oficial futbolero: Presentación de Varane

por Khaoz » Vie Feb 01, 2013 3:08 pm

Esa ha sido buena.

No sé, yo mucho mucho no leo, porque realmente no me interesa. Tampoco leo las polémicas por lo general, más allá de saber qué paso por poder hablar con conocimiento. Pero lo poco que leo me parece que está muy adornado para que parezca algo que no es. Que al final el fútbol son 4 conceptos básicos, pero que hay muy pocos jugadores que los cumplen.

Ojo, no te quiero quitar la razón en lo de que el análisis que hay en la prensa no especialista es inexistente y que se basan en nombres y tópicos. Eso es una verdad inamovible.
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LikelyLad

Clásico del Rock

1998

4 Jul, 2008

Re: Hilo oficial futbolero: Presentación de Varane

por LikelyLad » Vie Feb 01, 2013 3:47 pm

PUXI escribió:Para mi no existe otro deporte TAN completo, con tantos matices, con tanta variedad de atletas, de físicos, de técnicas, de estrategias, de suspense... Para mí no tiene rival.

PUF, vaya jardín.
Yo a fondo no conozco ningún deporte (me faltan años de vida) pero incluso con los que gusto de ver y practicar no me atrevo a compararlos.
Por ejemplo, en cuanto a estrategias en deportes de equipo, el baloncesto debe ser de los más completos. Por encima del fútbol eso casi de seguro.
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meneillos

Gran Maestro

17471

15 Abr, 2009

Re: Hilo oficial futbolero: Presentación de Varane

por meneillos » Vie Feb 01, 2013 3:58 pm

lo que yo quiero decir es que a veces lees análisis mucho más complejos de lo que estoy seguro que el entrenador medio pretende y/o entiende
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PUXI

Gran Maestro

13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: Hilo oficial futbolero: Presentación de Varane

por PUXI » Vie Feb 01, 2013 5:03 pm

LikelyLad escribió:
PUXI escribió:Para mi no existe otro deporte TAN completo, con tantos matices, con tanta variedad de atletas, de físicos, de técnicas, de estrategias, de suspense... Para mí no tiene rival.

PUF, vaya jardín.
Yo a fondo no conozco ningún deporte (me faltan años de vida) pero incluso con los que gusto de ver y practicar no me atrevo a compararlos.
Por ejemplo, en cuanto a estrategias en deportes de equipo, el baloncesto debe ser de los más completos. Por encima del fútbol eso casi de seguro.


Hombre a todo el mundo su deporte favorito le parecerá el más mejor, a eso no voy a entrar. Yo solo puedo defender las virtudes del fútbol y por que me parece el mejor deporte de equipos desde mi prisma totalmente personal.
Es verdad que en el baloncesto se le da mucha caña a la estrategia (aunque yo diría que en futbol americano es un deporte básicamente de estrategias, este no tiene rival) pero también tiene una ventaja, es más sencilla de percibir. Solo diez tios en cancha y en muy pocos metros cuadrados. En el futbol la estrategia la ejecutan 20 tios (no cuento a los porteros) en muuuchos metros cuadrados, en vivo y en directo es muy difícil pillarlo todo, para cualquiera. Nosotros nos quedamos normalmente en "el equipo se ha partido", "la defensa ha avanzado 20 metros", "han puesto el autobús"... pero un entrenador top ve muy rápido cosas muy chungas. Y podemos estar seguros que los dias antes del clásicos los dos entrenadores han tenido un caos mental y una presión increíble para descifrar que hará el contrario y que harás tú, por supuesto que al fútbol lo juegan los jugadores y siempre el partido dependerá de su nivel y de sus acciones, por eso a esto se le llama fútbol y no ajedrez.
Y hablando estrictamente de porqué el fútbol me parece lo más mejor... pues me encanta que sea un deporte en el que puedan coincidir todos estos tipos: Xavi, Pepe, Ibra, Crouch, Marcelo, Busquets, Van der Sar, koeman, Makelele, Toure, Navas....

O dicho de otra manera:

Xavi: Lento, flojo, nula potencia, técnica y visión brutales.
Busquets: Un palo esmirriao de 1´90, pero el más listo y la toca genial.
Toure: No le hagas girar la cadera que se rompe, pero son dos metros de pura potencia controlada imposible de defender cuando ya está en carrera.
Makelele: Un pulmón, abarca todo el campo y nadie se va de el. Le quema la pelota en los pies.

Koeman: Un tronco lento y pesado, pero indestructible por arriba y golpeo perfecto.
Pepe: El más rapido, el más explosivo, llega a todos lados y el primero. Es un guarro esta chalado y no la toca muy bien.
Marcelo: Poco disciplinado, bueno en el 1 vs 1 pero le comen la espalda siempre. En cambio tiene una técnica e imaginación que pocos alcanzan.

Van der Sar: Cuarentón alto que ha sobrevivido muchos años a base de saber posicionarse y de experiencia.

Navas: Te tiras un pedo y cae al suelo, la banda es suya, es un nervio, imposible que no llegue a linea de fondo.
Crouch: Altísimo, algo patoso pero es un genio golpeando de cabeza.
Ibra: No arranca muy bien y es indisciplinado, en cambio es un mago, tiene una zancada enorme y un disparo brutal.


...Y estos son los primeras que se me pasan por la cabeza. Me dejo el típico perfil de Box to Box (cesc), el 9 que va al espacio (Rooney), el mediapunta (Zidane...), el carrilero (R.Carlos), el de la caña (Ronaldo, Raul..), el falso 9 (Benzema), el interior creativo (Cazorla), el interior de contención (keita) el extremo (Figo), y varios sujetos inclasificables como Messi, CR7, Ronaldinho, Riquelme, Redondo... un montón y más. Una infinidad más.
Muchos jugadores únicos, que marcan la diferencia no solo por su eficacia y sus números, sino por su manera de destacar física, mental y técnicamente, de manera totalmente singular. Y esto es un nivel de riqueza para mí inalcanzable en otro deporte.

Podría irme también a la globalización de este deporte, de como se juega en todos lados y de la variedad de estilos que se dan en diferentes continentes, en diferentes paises y en diferentes clubes. Además, sin ser la panacea del suspense y el show time (ampliamente superado por otros deportes), si que tiene su ración de estas dos cosas, de vez en cuando. Por no hablar de que no existe algo comparable a una tanda de penaltis.
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