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PUXI

Gran Maestro

13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: En Italia se lía gorda, en España nadie hace puto caso.

por PUXI » Mar Abr 23, 2013 4:57 pm

tanoka escribió:
PcPunk escribió:El fascismo es extrema derecha, desde luego


La gente de Rusia, China, Birmania o Turkmenistan no opinan lo mismo.

Es más, la extrema izquierda ha sido bastante más genocida y fascita que la extrema derecha.

Además el fascismo tiene por norma instaurar el corporativismo y una economia totalmente dirigida, algo totalmente alejado de la izquierda.... si hasta los propios nazis se hacían llamar socialistas. Ve a venderle la milonga a otro Pcpunk.
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Jolocho Jolochov Joloch

Dios del Rock

2636

22 Dic, 2011

Re: En Italia se lía gorda, en España nadie hace puto caso.

por Jolocho Jolochov Joloch » Mar Abr 23, 2013 4:59 pm

Los extremos siempre, siempre se tocan. Y como dice Puxi, hay matices.
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"Man this breakdown is so... INTENSE".
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tanoka

Gran Maestro

11241

3 Nov, 2003

En algún lugar de Mandril

Re: En Italia se lía gorda, en España nadie hace puto caso.

por tanoka » Mar Abr 23, 2013 5:02 pm

Puxi, estás on faier hoy.
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PcPunk

Gran Maestro

5580

16 Feb, 2004

En una cárcel llamada democracia

Re: En Italia se lía gorda, en España nadie hace puto caso.

por PcPunk » Mar Abr 23, 2013 5:35 pm

Los extremos siempre, siempre se tocan. Y como dice Puxi, hay matices.

Por favor, tópicos no. Los extremos se tocan, blanco es negro, el termino medio siempre es lo mejor (ni mucha ni poca violencia)... Exijo argumentos más sólidos :!:

PUXI escribió:
tanoka escribió:
PcPunk escribió:El fascismo es extrema derecha, desde luego


La gente de Rusia, China, Birmania o Turkmenistan no opinan lo mismo.

Es más, la extrema izquierda ha sido bastante más genocida y fascita que la extrema derecha.

Además el fascismo tiene por norma instaurar el corporativismo y una economia totalmente dirigida, algo totalmente alejado de la izquierda.... si hasta los propios nazis se hacían llamar socialistas. Ve a venderle la milonga a otro Pcpunk.

La milonga la vendían los nazis haciéndose llamar socialistas, y tú parece que te la has tragado :wink: Y terminaron siendo los mayores defensores del capitalismo alemán. Las dictaduras, genocidios, tiranías, existían antes de la llegada del fascismo. Y si aparece el término es por algo. El fascismo es indiscutiblemente extrema derecha, tanto por su teoría como por su práctica y su historia.

Sobre si extremos, si Stalin mató a más gente que Hitler, me parece discusión absurda y no voy a entrar. Tú alabarías al que matase a menos gente: eso lo sé; hay que ser pragmático.

Repito que no todos los regímenes dictatoriales tienen que ser fascistas. Stalin fue uno de los mayores genocidas de la historia, mató a más comunistas que Pinochet, y sin embargo la URSS no era fascista. Ni mucho menos comunista, pero bueno, las milongas con salsa de propaganda no son tan milongas para estómagos sin ideología como el del amigo PUXI.

Como digo, el fascismo es básicamente un movimiento ultranacionalista (con mayor o menor presencia del racismo) que tiene su base en las clases medias, por lo que al tiempo que clama por el orden y la estabilidad a toda costa, promete también medidas sociales. Una vez que llega al poder, se fusiona con el estado y los itnereses del gran capital para aplastar cualquier oposición.

No es una cuestión académica; es que si queremos combatir el fascismo tenemos que saber a qué nos enfrentamos: no es lo mismo el peligro de un movimiento fascista, que el peligro de un movimiento integrista islámico... etc, y requieren distintas estrategias para intentar frenarlos.
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PUXI

Gran Maestro

13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: En Italia se lía gorda, en España nadie hace puto caso.

por PUXI » Mar Abr 23, 2013 5:51 pm

Me encanta cuando sales a defender las bondades de la extrema izquierda. Intentando a toda costa separarla de la extrema derecha y de las dictaduras. Pues bien, la extrema izquierda/derecha empiezan de la misma manera, con una sonrisa y un slogan, y acaban igual. Mal.

Y es muy bonito decir de boquilla que el Stalin y Lenin fueron malos malotes, pero nunca te veo saltar contra todos esos sistemas comunistas que nunca han funcionado. Es más, ¿alguno ha funcionado? Dejame adivinar, ¿de pequeño llevabas una camiseta de Stalin verdad? Aix, y pensar que en algunos paises prohiben la ideologia nazi pero a esos cabrones los puedes llevar tatuados como si nada.
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PcPunk

Gran Maestro

5580

16 Feb, 2004

En una cárcel llamada democracia

Re: En Italia se lía gorda, en España nadie hace puto caso.

por PcPunk » Mar Abr 23, 2013 6:05 pm

Vete a Grecia, y dime si la extrema izquierda de ANTARSYA o Syriza (no completamente) están empezando de la misma manera que Amanecer Dorado :wink: Palabras bonitas, huelgas y manifestaciones Vs palizas a inmigrantes, ataques a sedes de partidos de izquierda, y violencia sin cortarse ni en la tele.

Simplificando puedes llevar la razón siempre, pero si te paras a analizar la URSS, China, la antigua RDA... podrías entender por qué no tienen nada que ver con el socialismo o la izquierda.

De Lenin nunca he dicho que fuera malo malote, siento que te fallen tus estereotipos. De hecho lo que Lenin, o más bien los revolucionarios rusos (de extrema izquierda) pretendían no tiene nada que ver con lo que se construyó después bajo Stalin.
Que tú tengas una obsesión por usar como argumento contra mí y otros foreros, cada vez que hay algún debate, que "sois comunistas y mirad como terminó la URSS" no implica que yo tenga por gusto hacer lo mismo.
No me habrás oido despotricar de ellos porque no veo necesario sacar el tema cuando no viene a cuento, pero no tengo ningun problema en dar mi opìnión sobre por qué la URSS no era socialista.

Lo de la camiseta de Stalin es muy de troll, pero de los malos, esperaba más de tí :lol:
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PUXI

Gran Maestro

13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: En Italia se lía gorda, en España nadie hace puto caso.

por PUXI » Mar Abr 23, 2013 6:21 pm

Si bueno, si el mejor ejemplo que me das es un partido en la oposición en un país que esta actualmente en estado policial...

Mi persecución al comunismo (que no a la izquierda) se basa en que siempre se han ido de rositas, con la escusa de que quien les señala es acusado siempre de fascista. Y es algo que me da bastante asco. Si tengo la oportunidad de repartir candela no la desperdicio, aunque después me tilden de lo que no soy, que la verdad, me resbala.
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PcPunk

Gran Maestro

5580

16 Feb, 2004

En una cárcel llamada democracia

Re: En Italia se lía gorda, en España nadie hace puto caso.

por PcPunk » Mar Abr 23, 2013 6:58 pm

PUXI escribió:Mi persecución al comunismo (que no a la izquierda) se basa en que siempre se han ido de rositas, con la escusa de que quien les señala es acusado siempre de fascista. Y es algo que me da bastante asco.

Teniendo en cuenta que vives en un país donde los comunistas no se fueron precisamente de rositas, si no que están aun en las cunetas, y que por tanto los ataques suelen venir de sectores ligados al fascismo, no me parece tan raro.
Si te vas a Rumanía por ejemplo, pues no es para nada como dices, te lo digo con conocimiento.
Si es por irse de rositas, aquí en España tienes a muchos antiguos dirigentes fascistas que debían de ser tus dianas.
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PUXI

Gran Maestro

13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: En Italia se lía gorda, en España nadie hace puto caso.

por PUXI » Mar Abr 23, 2013 7:14 pm

Es que aquí ni a los fascistas declarados se ha juzgado. Menos aún se juzgarán los crímenes de los comunistas. Que no son pocos. Y los cuales se tapan gracias a que salieron derrotados en su día.

A los franquistas ya les tiran suficientes dardos, no viene de aquí, prefiero ocuparme del otro bando. Que sino pasa lo que pasa, muere Santiago Carrillo y lo entierran como un héroe. Se estará descojonando allá arriba junto con Fraga.
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condemor

Clásico del Rock

1379

8 Feb, 2012

Re: En Italia se lía gorda, en España nadie hace puto caso.

por condemor » Mar Abr 23, 2013 7:56 pm

Al PP lo fundo un franquista hijo de puta,y ahi los tienes, gobernando y masacrando al que no se pliegue a sus intereses. el PCE o IU jamas podra siquiera acercarse a llevar a cabo sus medidas
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GabrielGDemm

Clásico del Rock

980

20 Ene, 2012

Re: En Italia se lía gorda, en España nadie hace puto caso.

por GabrielGDemm » Mar May 07, 2013 11:16 pm

Pues como salga IU no se si va a ser peor la cura que el problema...

Sobre el debate, un fascista es y será igual de rata que alguien de extrema izquierda, a mi me hace gracia que te multen por apología al nazismo, pero haces apología a la URSS y eres mazo progre y guay.

Es como los que dicen que el PSOE es de izquierdas :lol:
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meneillos

Gran Maestro

17471

15 Abr, 2009

Re: En Italia se lía gorda, en España nadie hace puto caso.

por meneillos » Mar May 07, 2013 11:38 pm

si sale IU sus vais a cagar, todos los votantes de PPSOE a los gulags
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PUXI

Gran Maestro

13361

28 Sep, 2006

Nucleo Lambda, Sabadell.

Re: En Italia se lía gorda, en España nadie hace puto caso.

por PUXI » Mié May 08, 2013 12:30 am

Sobrevaloráis a IU. Como si no estuvieran financiados por los bancos.
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PcPunk

Gran Maestro

5580

16 Feb, 2004

En una cárcel llamada democracia

Re: En Italia se lía gorda, en España nadie hace puto caso.

por PcPunk » Mié May 08, 2013 1:10 am

GabrielGDemm escribió:Pues como salga IU no se si va a ser peor la cura que el problema...

Sobre el debate, un fascista es y será igual de rata que alguien de extrema izquierda, a mi me hace gracia que te multen por apología al nazismo, pero haces apología a la URSS y eres mazo progre y guay.

Es como los que dicen que el PSOE es de izquierdas :lol:


Yo no sé si este tipo de discursos vienen de gente que pretende hacerse un hueco yendo de super alternativo porque critica a todos y es más objetivo y neutral que nadie, pero, ¿de verdad es necesario explicar la diferencia entre "los dos extremos"? ¿A quién han tildado de progre y guay por hacer apología de la URSS (ponme alguna cita si la encuentras)?
Estos rollos infantiles-victimistas cansan bastante la verdad...
Y sobre IU vaya, creo que meneillos ha estado muy acertado, nada más que añadir :lol:
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GabrielGDemm

Clásico del Rock

980

20 Ene, 2012

Re: En Italia se lía gorda, en España nadie hace puto caso.

por GabrielGDemm » Mié May 08, 2013 1:45 am

Yo no he dicho nada de ti, pero es raro el sitio en el que si no eres de izquierdas no molas, por así decirlo. Por no hablar de la increíble represión que muchos de izquierdas (ojo, que no estoy diciendo ninguno de vosotros porque no es el caso :wink: ) ejercen sobre la gente de derechas.

Y que conste que no defiendo ni a uno ni a otro porque creo que ninguno de ellos es la solución hasta que tengan un líder en condiciones, que es básicamente lo que falta.
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