ETA por fin entrega las armas.

[Wirrak]

A mí lo que más me fascina de Solvent es que se dedica a disparar contra todo sin proponer soluciones ni alternativas. Tan solo le veo echar mierda y más mierda encima de todo: esto es una mierda, eso está mal, este es un hijo puta, ese un apesebrado, aquel es un corrupto, el otro es un malnacido, ellos son unos ladrones, vosotros sois unos vendidos... Da la impresión de estar muy amargado el tío. Lo peor es que se creerá un ejemplo de rectitud y civismo.

Del post "vómitos y corruptelas varias":

La pregunta es: sabiendo que ETA no se va a rendir, ¿qué es lo que se supone que España debe hacer, querido Solvent? Porque el problema lo seguimos teniendo.

Si ETA no se va a rendir y va a seguir matando y demás lo único que debe hacer España es seguir deteniendo etarras y localizando zulos y arsenales.

Ahora si ETA entrega las armas y se pone a disposición de la justicia me parecería estupendo la reforma de la Constitución (que debería de contar con los votos de todos los españoles) para permitir un referéndum en el País Vasco y cualquier otra región que quiera celebrarlo sobre si quieren seguir siendo parte de España o la secesión y convertirse en un país independiente.

Como no me gusta repetir las cosas pero veo que a ti se te ha olvidado lo que dije de este tema o directamente lo has obviado a propósito te lo pego aquí. Aparte de esto, tampoco tiene mucho sentido alargarme mucho ante foreros que lo único que hacen al poner mis opiniones sobre un tema es responder con mensajes de una línea para decir cosas como: "eres un facha" "no tienes ni idea" "eso no es así porque lo digo yo" " " "leete el gara, granma, diario oficial de Venezuela para saber la verdad" etc etc, el zonazeriense medio vamos.

Querido Solvent, ¿esa qué puta solución es? Que ETA entregue las armas por propia iniciativa, es decir dejar que siga todo igual y el problema se resuelva solo. Además "Si ETA no se va a rendir y va a seguir matando y demás", bien es que ya han dicho que no van a seguir haciéndolo, ¿ahora qué? Ahora seguimos igual y que se resuelva solo. Y cuando la cosa se resuelva, no gracias a nosotros, entonces escucharemos lo que los demás tienen que decir. Pues muy bien.

Pero WK, si dicen que han dejado de matar, ¿qué es lo que tiene que resolverse solo? Si el problema era que mataban, si dejan de hacerlo, pues problema solucionado, no hay más.

¿Qué se supone que debíamos hacer nosotros? ¿Recompensar al que deja de cometer crímenes? ¿Si mato a tu madre pero le perdono la vida a tu padre se queda la cosa en tablas y encima me debes algo? ¿Si te robo el coche pero no la cartera, tienes que dar pasos para que se solucione el conflicto que tenemos? Los etarras dicen que ya no van a matar más, perfecto, ¿qué quieres que hagamos el resto? ¿Les aplaudimos? ¿Les damos un premio? ¿Qué queda por solucionar? ¿Aministía para todos y que Euskadi se independice directamente por ser tan cojonudos perdonándonos la vida?

Querido Solvent, ¿esa qué puta solución es? Que ETA entregue las armas por propia iniciativa, es decir dejar que siga todo igual y el problema se resuelva solo. Además "Si ETA no se va a rendir y va a seguir matando y demás", bien es que ya han dicho que no van a seguir haciéndolo, ¿ahora qué? Ahora seguimos igual y que se resuelva solo. Y cuando la cosa se resuelva, no gracias a nosotros, entonces escucharemos lo que los demás tienen que decir. Pues muy bien.

Queridísimo Wirrak, me parece que es la única solución posible que se le puede pedir a una panda de terroristas que han matado, mutilado y perseguido a tanta gente. ¿Qué es lo que siempre ha perseguido ETA? La creación de un Estado socialista independiente de España y Francia. ¿Porqué ETA ha dejado de matar? Porque ha visto que matando no va a conseguir lo que quiere.

Si el único camino que ha seguido ETA desde su creación ha sido el tiro en la nuca, la bomba lapa, el atentado indiscriminado y el reírse de los familiares de las victimas en su cara aparte de haber proclamado no se cuantos altos el fuego para seguir matando después (que ya veo que tu te crees las palabras de cualquier grupo de asesinos, pero para mi la palabra de ETA no vale nada) pues no se que te hace tanta gracia o te sorprenda que yo diga que lo que tiene que hacer es disolverse y entregar las armas. Ahora si lo que ETA quiere es que nos olvidemos de todo y aquí no ha pasado nada, pues conmigo que no cuenten y ni mucho menos voy a defender esa línea de actuación. ETA ha creado un problema que no existía: matar a civiles y a quien sea para conseguir su objetivo. Eso no es ni un "conflicto" ni nada, se llama terrorismo y en cualquier país medio serio un terrorista va a la cárcel y lo que se hace es perseguir a los que queden. Una vez que ETA deje de existir, que los miembros que queden se entreguen y digan "aquí estamos y nos vamos a someter a juicio por nuestros crímenes y en tal sitio tenéis los zulos y en tal otro las armas" (porque realmente lo que quieren es la independencia del País Vasco ¿no? ¿o lo que quieren es irse ellos de rositas?) pues nada, que aparezcan los partidos políticos que quieran, que convenzan a los vascos de que la independencia es el camino a seguir y que luego promuevan votaciones y si lo consiguen desde el Parlamento que inicien los trámites adecuados para un referéndum secesionista en toda España.

¿Cómo de serio os parece un país como Inglaterra, que liberó a todos los presos del IRA un máximo de dos años después del fin del conflicto armado?

¿Cómo de serio os parece un país como Inglaterra, que liberó a todos los presos del IRA un máximo de dos años después del fin del conflicto armado?

¿A cual de todos los brazos del IRA que ha habido te refieres? ¿Para ser preso primero hay que entrar en la cárcel o allí en Inglaterra no va así? ¿Puedes darnos información de algún tipo para ver a que te refieres exactamente?.

Siguiendo con el hilo:

http://www.elmundo.es/espana/2014/02/23/5309e8a9268e3ebb4a8b456f.html

http://www.publico.es/politica/503888/eta-exhibio-las-armas-a-los-verificadores-y-volvio-a-llevarselas

http://www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20140223/manikkalingan-termina-su-declaracion-en-la-audiencia-nacional

a mi lo que revienta es la capacidad de especialmente este "gobierno" para deslegitimar, desprestigiar e invalidar cualquier cosa que no les venga bien, incluso legislar sobre la marcha, para someter por activa o por pasiva al resto sus intereses, desde la puta virgen del rocío hasta el mas abstracto de los conceptos económicos neoliberales

solvent cuéntanos si te gustan metallica por lo menos

a mi lo que revienta es la capacidad de especialmente este "gobierno" para deslegitimar, desprestigiar e invalidar cualquier cosa que no les venga bien, incluso legislar sobre la marcha, para someter por activa o por pasiva al resto sus intereses, desde la puta virgen del rocío hasta el mas abstracto de los conceptos económicos neoliberales

¿A que te refieres con lo de los conceptos económicos neoliberales?

solvent cuéntanos si te gustan metallica por lo menos

No me gustan Metallica, son unos vendidos.

solvent cuéntanos si te gustan metallica por lo menos

No me gustan Metallica, son unos vendidos.

no soy un hombre de datos, ni de historia oficial, ni de gráficas, ni de análisis de declaraciones, solo actuó y reflexiono según mi sin-dios particular, además si ya he dicho que son abstractos poco puedo explicar, pero bueno, algo fácil y para toda la familia es como nos venden positivamente la reforma laboral por ejemplo con esa mezcla de lenguaje sostificado, barroco e idiota amparado por datos relativos. Ya lo dijo ana botella "la reforma laboral, de las mejores ideológias de la sociedad" (o algo así, me da miedo buscalo en google y que me explote el ordenador)

menos mal, pensaba que te habías equivocado de foro

Lo cierto es que la situación parece haber sido grotesca de cojones: el vídeo es una bizarrada importante, el relato de la experiencia por parte de los verificadores es bastante más cinematográfico que las últimas tres temporadas de Dexter, y encima cogen los tíos y se llevan con ellos las armas que "entregan". Es que es un lolazo, no me digáis que no

lo será o no, pero mas allá de eso, no deja ser un pulso escenificado entre el estado imponiendo condiciones de todo tipo como el padre mas déspota y controlador que se pueda tener, y eta, un hijo que entiende a su padre pero con personalidad propia. Los espectadores somos nosotros, como en una peli, los buenos y los malos y nos hacen sentir implicación, aparte de alimentar propio ego del estado que no sirve para otra cosa que para alimentar sus miserables mentes

Yo tengo la sensación del típico episodio de The Wire. McNulty puede pillar a los malos, pero los de arriba le dicen que no, que tiene que hacer esto y lo otro. Al final se escapan y ganan los malos por culpa de la burocracia y las portadas de los diarios con frases cortas, tajantes y populistas del gobierno.

Si algo tengo claro desde que tengo uso de razón y una cierta conciencia crítica es que de España (de los poderes políticos de España) no se puede esperar la menor altura de miras. Creo que en general somos un país de egoístas, acomplejados y revanchistas. Y los que nos dirigen son la gente que ha medrado en ese entorno, así que calculad

Lo que no sé es qué cojones pasa. No sé por qué somos tan maleables. Joder, en el día a día una yo creo que mayoría de gente es maja, solidaria, agradable, que mira por los demás, dispuesta a ayudar a cualquiera... Pero en cuanto se coge un poco de altura y se dejan de ver los ojos de las personas, la masa tiende a agilipollarse

que no hay sentido de la justicia social real, aparte de la legalidad (que no siempre lo es), el estado nunca ha dado ejemplo que es el que debería hacerlo, sumado a la mentalidad mutilada de la mayoría de la gente

Obviamente no es momento, ni canal, ni contexto para debates tan inabarcables, pero personalmente pienso que el Estado moderno está construído sobre los cimientos equivocados. Se ha querido construir una comunidad sobre relucientes principios individualistas. Nuestros Estados carecen de instrumentos que les permitan ser más vitales, humanos y progresistas (en el sentido universal del término). Son enormes moles reaccionarias con un valor eminentemente instrumental y defensivo

Y me diréis que me vaya a la mierda, y tendréis razón