Marilyn Manson : 27 /11 Barcelona - 28 /11 Madrid

Y si los medios musicales especializados ya no importan, entonces no sé por qué todas las semanas nos entran al correo infinidad de notas de prensa sobre lanzamientos de discos, giras y demás por parte de promotoras, agencias y bandas para que nos hagamos eco de todo ello... Igual algo de importancia sí que tenemos los medios, por mucho que algunos no lo quiera reconocer.

Pero si él mismo dice que criticas de discos sí, pero crónicas no

Vamos, que huele a traumita como bien ha dicho nowitzki.

Y vuelta con el coño de ver el trabajo de x artista mal mientras escrito con un Iphone, en cuyo proceso de fabricación, a saber cuántas personas han trabajado en a saber qué condiciones, o la ropa que lleváis, o la comida animal que coméis o un largísimo etc.

Iros a vivir a una jungla.

Y vuelta con el coño de ver el trabajo de x artista mal mientras escrito con un Iphone, en cuyo proceso de fabricación, a saber cuántas personas han trabajado en a saber qué condiciones, o la ropa que lleváis, o la comida animal que coméis o un largísimo etc.

Iros a vivir a una jungla.

Para empezar, aquí nadie ha criticado el trabajo de ningún artista, si no ciertos hechos reprobables y más que custionables. Una cosa no tiene que ver con la otra.

Y por supuesto que es imposibles no caer en contradicciones morales en este mundo en el que vivimos, pero mirar para otro lado como si no pasara nada tampoco creo que sea la solución.

Iros a vivir a una jungla.

El que no quiera normalizar las violaciones que se vaya a vivir a la jungla, con dos cojones.

tontopelao, ¿tú has violado a alguna mujer? Pregunto, eh. Es que empieza a dar un poco de miedo (y asco, también) cuando sacáis el "argumento" de que nadie está libre de pecado cuando se habla de putas VIOLACIONES.

Ahora resulta que no puedo estar en contra de violar a mujeres porque tengo móvil y en la cabeza de tontopelao es lo mismo una cosa que la otra.

Que la justicia actúe o que el caso haya quedado cerrado no quiere decir que automáticamente Manson deje de ser culpable por ello. Lo mismo que en el caso de Dani Alves, un tío que cambió de versión hasta cinco veces en su declaración en el juicio... pero como ha quedado en libertad previo pago bajo fianza, supongo que entonces el tema ya está resuelto y aquí no ha pasado nada.

Y muchas acusaciones a Manson fueron retiradas, claro, previo acuerdo económico de sus abogados con las denunciantes. Aquí si tienes dinero se soluciona todo muy fácil. Así que sí, la justicia actúa, pero para quien le interesa...

Las moralinas y demagogia las podríais dejar de lado, que aquí viene uno a informarse de una afición.

Si te parece mal ir a un concierto de un supesto violador, muy bien, pero si otros queremos verlo, pues ya está.

Si quieres ir a un concierto de un presunto abusador estás en tu derecho. Ahora bien, entiende que moralmente es cuanto menos cuestionable. Y te lo dice alguien que ha ido a ver a Ryan Adams hace unos meses asumiendo la contradicción que supone. Querer mirar hacia otro lado dejando de lado este tipo de problemas simplemente porque nos gusta la música de un tipo cuestionable... pues no me parece bien, la verdad.


En cuanto a lo de que la prensa musical sobra... Supongo que entonces la libertad a poder informar también sobra. ¿Para que necesitamos medios de comunicación serios cuándo nos podemos comer cualquier trola que nos cuenten en las redes sociales?

Y si los medios musicales especializados ya no importan, entonces no sé por qué todas las semanas nos entran al correo infinidad de notas de prensa sobre lanzamientos de discos, giras y demás por parte de promotoras, agencias y bandas para que nos hagamos eco de todo ello... Igual algo de importancia sí que tenemos los medios, por mucho que algunos no lo quiera reconocer.

¿Entonces el veredicto de la justicia no vale como tal? Si no creemos en esto entonces que nos queda.

Madre mía entre unos y otros como podemos perder el rumbo de manera tan alarmante.

Respecto a los medios musicales la verdad es que me sobran de siempre, me gustaba tener mis revistas de la rocksound porque daban valor a las bandas, tenías un formato guay que recuperar siempre, y no la mierda de podcast semanales, entrevistas de palo o criticas pagadas que pululan por la red, que hay mucho de eso y lo sabemos.

Por otro lado, estoy seguro que sin vuestras rebosantes bandejas de entradas con peticiones inabarcables grupos como Pearl Jam o Nothing But Thieves o el propio Manson no tendrían llegada, por supuesto.

Jesús

Pero vamos a ver, que el "veredicto de la justicia" del que hablas fue "estos casos los estábamos investigando pero hemos dejado de hacerlo porque el acusado ha pagado un dinero a las acusadoras extrajudicialmente, y estos otros casos ni siquiera los vamos a investigar porque pasaron hace mucho tiempo". ¿En qué se supone que tenemos que creer exactamente? ¿En que Manson tiene el dinero suficiente para evitar ir a juicio? ¿En que si tardas muchos años en hacer una denuncia ni siquiera lo van a investigar? Es que es ridículo que te estés apoyando en eso.

Que querías ir a su concierto y lo demás te daba igual. Si tampoco va a ser la primera vez que escribes en este foro unos principios inquebrantables que luego se quebrantan en cero coma porque quieres ver a un grupo.

Desconocía lo de que ha vetado a la prensa. Llamadme loco, pero huele demasiado a no querer "enturbiar" la vuelta.

Yo entiendo perfectamente que Manson vete a la prensa, al igual que tiene las redes sociales sin posibilidad de escribir respuestas a sus post o imágenes en Ig, es una manera de blindarse, de no tener este tipo de "discusiones" en internet y evitar que la prensa le pregunte una y otra vez sobre sus temas judiciales.

¿Entonces el veredicto de la justicia no vale como tal? Si no creemos en esto entonces que nos queda.

Si piensas que todo lo que dictamene un juez va a misa, entonces el que ha perdido el rumbo aquí eres tú. Anda que no ha hay infinidad de casos como este dónde se calla el silencio de las víctimas a base de dinero. ¿Eso te parece justicia? ¿Resolver casos gravísimos a base de soltar pasta y hacer como si no hubiera pasado nada?

Yo entiendo perfectamente que Manson vete a la prensa, al igual que tiene las redes sociales sin posibilidad de escribir respuestas a sus post o imágenes en Ig, es una manera de blindarse, de no tener este tipo de "discusiones" en internet y evitar que la prensa le pregunte una y otra vez sobre sus temas judiciales.

Obviamente que lo hace por esto, pero vaya... si de verdad quisiera pasar página con el tema, no vetaría a la prensa. Lo único que hace con eso es avivar más la polémica.

La prensa no le va a preguntar nada si no concede entrevistas, que por lo visto parece que tampoco está dando.

Pues... sois unos pesaos, coño pensaba que las discusiones morales quedaban para su post, pero han llegado aqui tambien.

Yo sin embargo vi el concierto, y me parecio lo siguiente:

Creo que echar a Madonna Wayne Gacy fue lo peor que podia pasarle a este grupo, yo al menos en grada, escuche al grupo sin alma. Le falta algo a la musica, al menos a las canciones antiguas, ni con samplers lo arregla. Las canciones nuevas como ya estan diseñadas con esa condicion suenan infinitamente mejor. Lo cual me lleva a pensar que no es un tema de Vistalegre. No llevaba mucha fe, porque lo que vi en el Hellfest fue uno de los peores conciertos que he visto en mi vida, incluida pataleta y enfado que dejo sin tocar 15 minutos. Pero sinceramente me defraudo bastante.

Entiendo que los que decis que fue un bolazo, no estais teniendo en cuenta ni su duracion (1 hora y 15 min), ni el setlist (pudo meter muchas mejores canciones Rock is dead, love song, fight song, etc...) ni la comparativa con otros grupos, porque de bolazo yo os diria que 0.

Si dire a favor que su actitud con respecto a lo que vivi en el primer concierto suyo que vi en directo, ha mejorado, pero vamos, nada del otro mundo, la verdad. Mas alla de los cambios de vestuario ciertamente comicos, en algun momento pense que estaba viendo a Joaquin Reyes.

Y todo esto lo digo sin hablar de temas morales y partiendo de la base de que yo en su momento fui un niño Manson, es decir que como fan de su musica, no puedo sentirme identificado con lo que hace ahora (insisto, sin entrar en debates morales), algo sin alma.

Respecto a los medios musicales la verdad es que me sobran de siempre, me gustaba tener mis revistas de la rocksound porque daban valor a las bandas, tenías un formato guay que recuperar siempre, y no la mierda de podcast semanales, entrevistas de palo o criticas pagadas que pululan por la red, que hay mucho de eso y lo sabemos.

Por otro lado, estoy seguro que sin vuestras rebosantes bandejas de entradas con peticiones inabarcables grupos como Pearl Jam o Nothing But Thieves o el propio Manson no tendrían llegada, por supuesto.

En cuanto a esto, supongo que todos esos grupos y muchos otros que mencionas habrían llegado ellos solitos a dónde están sin el apoyo de las revistas, radios y otros medios que les han dando voz a lo largos de los años... Igual que las bandas nuevas que vas descubriendo día a día.

Y si piensas que todavía hay gente que paga porque le pongan una buena nota en una crítica, efectivamente, no tienes ni puta idea de nada.

Pues... sois unos pesaos, coño pensaba que las discusiones morales quedaban para su post, pero han llegado aqui tambien.

A los que decís que somos unos pesados, que hay que hacer caso a lo que diga la justicia, o que hay que dejar pasar este tipo de cosas... De verdad, espero que si el día de mañana tenéis hijas, ojalá que ningún desgraciado las viole o les haga nada. Y si en tal caso sucediera, me gustaría ver que cara ponéis cuando al llamar violador a esa persona, esta os respondiera que sois unos cansinos y que le dejéis en paz...

Pues... sois unos pesaos, coño pensaba que las discusiones morales quedaban para su post, pero han llegado aqui tambien.

A los que decís que somos unos pesados, que hay que hacer caso a lo que diga la justicia, o que hay que dejar pasar este tipo de cosas... De verdad, espero que si el día de mañana tenéis hijas, ojalá que ningún desgraciado las viole o les haga nada. Y si en tal caso sucediera, me gustaría ver que cara ponéis cuando al llamar violador a esa persona, esta os respondiera que sois unos cansinos y que le dejéis en paz...

Es que este debate me la suda. Obvio que tienes razon, pero yo estoy aqui en este post para debatir su musica, sobre el concierto de el viernes. Si quiero meterme en el ajo ya me meto en su post y discuto. Pero obvio que si la ha hecho ha de pagarla, punto.

PD: ni tengo ni tendre hijos ni hijas, pero a cualquier violador, como minimo que pase los años que le corresponde en el talego, sin mierdas de rebajas de penas. Y hablo de violadores reales, los que estan demostrados, no me vale solo al que se le diga que lo es por despecho, que de eso hay mucho, y no se si Manson lo es o no. Y hasta aqui mi aportacion a esta historia. Y si, sois pesados, coño, que para hablar de esto ya esta su post.

A mí lo que me hace gracia es que en general en este foro cada dos por tres nos salimos del tema principal del hilo y nunca pasa nada, eeeexcepto cuando se condena la violencia machista. Cuando pasa eso siempre aparecen tres o cuatro foreros que de repente son muy estrictos con lo que se puede hablar en el hilo, por lo que sea.

Es más, mira como a nadie le ha molestado que en un hilo de Manson se hable de la prensa musical en general. Ah, pero que se hable de una polémica machista directamente relacionada con Manson resulta que no encaja en un hilo de Manson.

Que pesaditos somos queriendo eliminar lacras sociales como el machismo, el racismo o la homofobia. No dejamos tener vida a los pobres violadores...